Interupce

To je polopravda. Pro každou těhotnou je individuálně stanoveno riziko postižení, tj. riziko postižení je pokaždé liší, kdežto riziko potratu po amniocentéze je konstatní a je 1:100. a nelze tedy říci, že riziko potratu je desetkrát vyšší! Vždy je ten poměr jiný a je na těhotné, jak se rozhodne.

Romi1
A co ti v tu chvíli říkali doktoři? Vymlouvali ti to a doporučovali ti potrat, nebo tě podporovali?

sarra a proč by mne zrovna tohle mělo znepokojovat? Vždyť společnost doplácí daleko více na lidi, kteří si svým přičiněním zničí zdraví. Náklady spojené s operacemi, dlouhodobá léčba, léky...

Sarra, neřekla jsem, že byl opakovaný.

Já znám dva případy z okolí mé kamarádky. Dvě ženy, obě věřící, žádná by na potrat nešla. Jedna měla mít podle testů postižené dítě, narodilo se zdravé. Druhá měla mít dítě zdravé, narodilo se s Downovým syndromem. Pak si vyberte. Jistě, že testy nejsou přesné a nejsou 100%. Je však na zvážení každého, jestli riskne, že vyšetření vyjde a dítě se opravdu narodí postižené.

Já si dělám svůj úsudek vždy sama na podkladě dostupných informací. Faktem je, že se shodují s těmi obvykle prezentovanými lékaři.
Ve tvém článku je ale několik nepravd a spousta manipulativních polopravd. Namátkou:

- to asi netřeba komentovat (?) Ta věta je sama o sobě nepravdivá. Souhlasila bych max. s tím, že amniocentéza může vést k potratu. To bohužel ano.

Tak tady v té větě se paní Pšeničková popírá - v úvodu píše, že dojde k likvidaci zdravého dítěte a v závěru píše - namísto, aby došlo k přirozenému potratu. Buďto ten plod nežije a kyretáž je namístě nebo žije a je zdravé, ale pak je nesmysl to, co píše o přirozeném potratu, protože k tomu by nemohlo dojít.
Jinak pokud vím, tak lékaři odmítají dělat časný ultrazvuk kolem 5. - 6. týdne právě pro to, že není 100%. Takže se k tomu lékaři staví dost racionálně a čekají s prvním potvrzujícím ultrazvukem většinou až někam k 8. týdnu, kdy je srdeční akce jasně viditelná (žije-li plod).

Ehm... to asi píše paní s nadsázkou. O schopnosti 5. měsíčního plodu uvažovat o jehle jako o zdroji strašného ohrožení mám velmi silné pochybnosti.
Ultrazvuk samozřejmě odmítnout lze, krevní testy také. Také krevní testy mne ani dítě nijak nepoškozují - osobně se jimi nenechám stresovat. UZV považuji za vhodný diagnostický nástroj. Ztluštění šíje a jiné podobné symptomy jsou dostatečně vědecky podložené na to, aby se na jejich základě vytřídily rizikové matky a dostalo se jim potřebné péče a případně dalších vyšetření.

Mimochodem jsou to hlavně lékaři, kteří říkají, že nic z těchto diagnostik není 100% a spousta z nich pouze ukazuje na znaky, které obvykle provázejí nějaký problematický stav.

Osobně jsem za moderní vymoženosti vděčná.

Znova a dokola opakuji - strašně moc záleží na tom, co myslíš těmi "testy" - protože většina těch, které se v těhu dělají, má výsledek jen pravděpodobnostního charakteru. Je tedy nesmysl psát, že jí vyšlo podle testů dítě "zdravé" nebo "postižené", pokud nebyla na amniocentéze.

Osobně mám výsledek jedněch testů aktuálně riziko 1: 40 000. To je super výsledek (jaký má málokdo, zejm. v mém věku), ale pořád se mi může narodit postižené dítě, protože jedné ženě ze 40 000, které měly stejné výsledky testů jako já, se postižené dítě narodilo.

Romi1
jelikož jsem si jista, že by druhý výsledek měl jiné hodnoty, když dítko je zdravé.
Myslím si, že zbytečné polemizovat o tom, která varianta je ta správná. Neumím si totiž představit, že vědomky znát pravdu negativních testů, bych zbytek mého těhotenství byla bez stresu a plných obav toho, až příjde den D.

Fakt nechápu některé zde přítomné, proč tady tak útočí na ostatní. Jako argument, že downik stejně skončí v ústavu... To je jako,že každý senior zemře v domově důchoců. Naše doba je fakt zaměřená na výkon, krásu, dokonalost apod. I postižené dítě vám do života může přinést radost, stejně jako zdravé starosti. Stejně jako u inetrupce, tak i u rozhopdnutí porodit o ev.postižené dítě je jen na dané ženě. A přirovnávat HAK k interupci? Podle mě je rozdíl, mezi zabránění oplození a a zabití např. 3 měsíčního plodu.

jataky
Samozřejmě, chápu, to. Mám to z durhé ruky, takže netuším, které všechny testy prodělaly. A amniocentéza se nedělá všem? Nespadá do základního vyšetření plodu? Ještě dítě nemám takže ani netuším, ale myslela jsem, že nějaké testy pro odhalení genetických vad a nemocí se dělají každé nastávající mamince....

Už i při interupci plod reaguje strachem - zvýšení srdeční frekvence a úhybnými pohyby, proč tedy ne v 5. měsíci?

jataky
Ještě jednou jsem si přečetla ten článek, pozorněji a všímala jsem si věcí, na které jsi upozornila. Tím, že nejsem odborník, tak nevím, jaké jsou pravděpodobnosti rizik, ale selským rozmem mi díky tvým poznámkám přišlo, že dotyčná autorka má spíš nějaký názor, který si hají a snaží se to podložit lékařskými postupy, ale to, jak psala, že ultrazvuk škodí a vzápětí to vyvrátila rčením, že potratem bylo víceméně zabráněno životu, to mi otevřelo nějak oči, takže děkuji za tvůj komentář, udělala jsem si v tom víc jasno a vidím, že tomu rozumíš víc než nějaký odborník Navíc příklad vysvětlení pravděpodobnosti vypovídá za vše a myslím, že tím to pochopí každý...

no, tak nějak, cítila bych se naprosto stejně, asi bych to prořvala a šlo by vůbec se na to dítě těšit? Já bych se asi moc netěšila...

Yasminka
standartně se amniocentéza nedělá, jen se doporučuje při podezření na nějakou vadu, nebo ženám nad 35 let. Dělá se standartně triple test a je taky možné si nechat udělat NT. Žádný výsledek není 100%, vždy vyjde jen pravděpodobnost.

dovol s tebou nesouhlasit....neznám jedinou matku,která by si přála postižené dítě a nebo z něho byla nadšená.Přáním snad každé matky je mít zdravé dítě.....nemusí být nadprůměrně inteligentní a katalogově krásné,ale zdravé.
Ten kdo nechá běžet těhotenství i přes to,že testy jsou špatné a je pravděpodobnost,že dítě bude nějak poškozené,je nezodpovědný jak vůči budoucímu dítěti,tak i vůči zbytku rodiny a společnosti.To je můj názor.

Ne. Jen těm, které z krevních testů prvého a/nebo druhého trimestru vyjdou hodně špatné výsledky, se nabídne možnost amniocentézy.

To jsou testy 1. a 2. trimestru, které se dělají z krve a výsledkem je právě jen to statistické číslo "1 : nějaké číslo".
Pak se také zkoumá na ultrazvuku, zda plod podle svého stáří vývojově odpovídá, měří se délka končetin, velikost hlavičky a zkoumá se, zda na ultrazvuku nejsou vidět vady jako je chybějící polovina mozku či srdce, chybějící části trávícího traktu, rozštěp páteře, atd. atd. Bohužel i tak ne vždy je vše vidět, musí být také dobrý přístroj a zkušený lékař. Většinou, když se na UZV lékaři něco nezdá, tak těhotnou pošle na lepší pracoviště s lepším UZV přístrojem a s lékaři specializovanými na vady.