Cituji Lisa: Podívejte se o pár stránek dál na odkaz na web, který srovnává, kolik si lidé mohli koupit za komoušů a kolik si mohou koupit dnes. Podobné srovnání najdete i ve starších číslech MF DNES, Týdnu atd. Za komunismu si lidé mohli za svůj plat koupit daleko méně než teď! Jednoduše jsme se měli hůře.
Když se to podá takto zkreslenými informacemi tak to tak skutečně vypadá.. smála bych se, ale není čemu.
Ono totiž kromě jiných nepřesností, které tam jsou uvedené, je jeden velmi důležitý rozdíl v tom jak je to prezentováno a jak to s platy skutečně bylo a je.
Tehdy tzv. průměrný plat 3.000Kčs měl +- běžný pracující člověk, tenhle reprezentativní průměr mělo cca 80% pracujících.
Ovšem dnešní průměr, na který se to jakože přepočítává, 21.000Kč neodpovídá většině pracující populace. Ano jsou lidé, kteří mají takový plat a z nich i mnozí vyšší, ale na druhé straně ta většina běžných pracujících lidí.. tedy těch, kteří tehdy měli ony průměrné 3tis., dnes pracují za plat okolo nějakých 15tisíc a to už je sakra rozdíl v tom co je opravdový průměr většiny.
Takže zatímco běžná rodina měla okolo 5-7 tisíc korun, z nichž dala cca 500,- za nájem včetně všech služeb a na ty ostatní výdaje jim zbylo cca 70-90%.
Zatímco dnešní běžné rodině po odečtení nákladů bydlení zbývá cca 40-60%.
Tomu, že je většina zboží dnes levnější, bych se zasmála kdyby to nebylo k pláči. Protože ten kdo tenhle blud napsal jednoduše srovnává nesrovnatelné.
Ano, například ten nekvalitní párek dnes stojí méně než ten kvalitní tehdy.. ony se totiž ty nekvalitní potraviny prostě neprodávaly. Nicméně pokud budu srovnávat identickou kvalitu, tak je dnes mnohonásobně dražší.
Ano, nebylo tu vše vždy jen tak k dostání, ale základní věci/potraviny a to kvalitní byly. To, že nebyly celoročně dostupné pomeranče, resp. za byly za velmi nemravnou cenu mi fakt žíly nedrásalo.
A ano, byla chvíle kdy byl toaletní papír na omezený příděl a šílené vložky z buničiny v gáze nebo "lepivé" Lidie co ráno místo v kalhotkách byly "za uchem", ale kromě toho, že i na tohle se dá s úsměvem vzpomenout, nebyl zase takový problém i pro běžného pracujícího člověka s průměrným příjmem, si tyto potřeby koupit v tuzexu.
Nemůžu říct, že by se mi stýskalo po frontách na kde co, ale patřilo to k té době a nebyla to zase taková tragedie, jak to mnozí dnes .. a zvlášť ten kdo to nezažil.. líčí.
Stále se bavím o "osmdesátkách" a o běžném průměrně vydělávajícím občanovi, který mohl bez potíží poslat dítě 2x ročně na tábor...ne, ten letní nebyl 10-14 dnů, ale poctivé tři týdny, za pakatel.
Kroužky pro děti v zásadě zdarma.. ano, za ty tzv. nemravné přispěvky, které byly směšné a nikdy žádnou rodinu finančně neohrožovaly.
A tak dále a tak dále.
Neříkám, že všechno bylo růžové, to rozhodně ne, ale pro toho běžného občana rozhodně více k žití a ne přežívání jako dnes.
radši budu dnes tzv. přežívat, než žít v totalitě, která byla
jak to tady čtu, tak se už nedivím, že 25 let po revoluci mají komunisti tak vysoké preference, asi by měl někdo vymyslet stroj času a pořádat zážitkové zájezdy, je mi z většiny z vás smutno, z některých zle, jak jste hloupé a naivní
Cituji Veselka10: Ono totiž kromě jiných nepřesností, které tam jsou uvedené, je jeden velmi důležitý rozdíl v tom jak je to prezentováno a jak to s platy skutečně bylo a je.
Tehdy tzv. průměrný plat 3.000Kčs měl +- běžný pracující člověk, tenhle reprezentativní průměr mělo cca 80% pracujících.
Ovšem dnešní průměr, na který se to jakože přepočítává, 21.000Kč neodpovídá většině pracující populace. Ano jsou lidé, kteří mají takový plat a z nich i mnozí vyšší, ale na druhé straně ta většina běžných pracujících lidí.. tedy těch, kteří tehdy měli ony průměrné 3tis., dnes pracují za plat okolo nějakých 15tisíc a to už je sakra rozdíl v tom co je opravdový průměr většiny.
Takže zatímco běžná rodina měla okolo 5-7 tisíc korun, z nichž dala cca 500,- za nájem včetně všech služeb a na ty ostatní výdaje jim zbylo cca 70-90%.
Zatímco dnešní běžné rodině po odečtení nákladů bydlení zbývá cca 40-60%.
Tomu, že je většina zboží dnes levnější, bych se zasmála kdyby to nebylo k pláči. Protože ten kdo tenhle blud napsal jednoduše srovnává nesrovnatelné.
Ano, například ten nekvalitní párek dnes stojí méně než ten kvalitní tehdy.. ony se totiž ty nekvalitní potraviny prostě neprodávaly. Nicméně pokud budu srovnávat identickou kvalitu, tak je dnes mnohonásobně dražší.
Ano, nebylo tu vše vždy jen tak k dostání, ale základní věci/potraviny a to kvalitní byly. To, že nebyly celoročně dostupné pomeranče, resp. za byly za velmi nemravnou cenu mi fakt žíly nedrásalo.
A ano, byla chvíle kdy byl toaletní papír na omezený příděl a šílené vložky z buničiny v gáze nebo "lepivé" Lidie co ráno místo v kalhotkách byly "za uchem", ale kromě toho, že i na tohle se dá s úsměvem vzpomenout, nebyl zase takový problém i pro běžného pracujícího člověka s průměrným příjmem, si tyto potřeby koupit v tuzexu.
Nemůžu říct, že by se mi stýskalo po frontách na kde co, ale patřilo to k té době a nebyla to zase taková tragedie, jak to mnozí dnes .. a zvlášť ten kdo to nezažil.. líčí.
Stále se bavím o "osmdesátkách" a o běžném průměrně vydělávajícím občanovi, který mohl bez potíží poslat dítě 2x ročně na tábor...ne, ten letní nebyl 10-14 dnů, ale poctivé tři týdny, za pakatel.
Kroužky pro děti v zásadě zdarma.. ano, za ty tzv. nemravné přispěvky, které byly směšné a nikdy žádnou rodinu finančně neohrožovaly.
A tak dále a tak dále.
Neříkám, že všechno bylo růžové, to rozhodně ne, ale pro toho běžného občana rozhodně více k žití a ne přežívání jako dnes.
Zařekla jsem se, že už tady nikdy na politická témata nebudu reagovat, protože bych se nutně dostala do střetu a já jsem člověk nekonfliktní
Ale nedá mi to a musím do puntíku souhlasit s Veselkou, protože přesně tohle mě při čtení těch keců podepřených nesmyslnými proklamačními rádoby výzkumy napadá! Ano, přesně tak to je! Operuje se s průměrnou mzdou, na kterou dosáhne minimum lidí a agentury se k ní dostanou zprůměrováním nadprůměrných výdělků lidí na jedné straně nůžek.
A fakt vám nevěřím, že vedle sebe máte jen negramotná netáhla, nebo jak to tady paní vanity poznamenala. Já mám kolem sebe naopak plno lidí, kteří makají od rána do večera a jsou rádi, pokud v páru z výplat dají údajnou průměrnou mzdu jedince. A co? Měli se líp učit? Kdo by vám ty rohlíky pekl? Kdo by vám prodával, šil? Kdo má právo soudit, jestli tihle lidé mají inteligenční potenciál na to studovat VŠ nebo měli kvalitní rodinné zázemí? Těmhle lidem je naprosto jedno, že můžou cestovat a kupovat kvalitní potraviny, když na ně nedosáhnou. Situaci dnešních důchodců nechávám stranou, to je kapitola sama pro sebe.
Lidem dneska chybí pokora. Člověk inteligentní, schopný, s kvalitním rodinným zázemím, nejlépe s úspěšnými rodiči za zády je hned hotový s odsouzením těch, kteří byli už na startovní čáře v životě o kilometry za ním a i kdyby se postavili na hlavu, nemají šanci ho dohonit. Měli se líp učit, nemají být hloupí a dělat za minimální mzdu, mají se snažit, nic si nekupovat, šetřit, začít podnikat, nedělat si děti, popřípadě se odstěhovat. Tomu už se ani nedá smát.
Eleanor, Veselka, Blackcoffe - souhlasím s vámi. Ale těžko o tom diskutovat s někým, kdo to nezažil a má zkreslené info.
Miluju samizdatovou literaturu, Vaculíka, Kantůrkovou, Havla, Lenku Procházkovou, Klímu... Na pana Vaculíka pravidelně chodím do Mahenovy knihovny. Aktivně bojoval proti režimu, jeho rodina příšla o majetek, o studiích si mohl nechat zdát, byl pravidelným návštěvníkem fízlárny v Bartolomějské... A přečtěte si, co si o dnešní době myslí. Většina těchto lidí, včetně emigrantů, je směrem, kterým se naše úžasná svobodná společnost vydala, naprosto znechucená a frustrovaná. Proč?
ty, co tvrdí, jak bylo strašně skvěle, a vlastně se člověk neměl čeho bát, když se choval slušně (držel hubu a krok) přečtěte si tohle a zkuste chvíli přemýšlet
http://pravyprostor.cz/10-nejcastejsich-lzi-o-komu nistech-a-socialismu/
Cituji BlackCoffee: Lidem dneska chybí pokora.
většina diskutujících jsou studentky,které jsou dobře živené svými rodiči a v životě nedokázaly ještě nic.Ono až jednou dodělají ty školy,které jim budou úplně k ničemu a padnou na ústa při registraci na ÚP,tak pak teprve bude tento systém zlý,nespravedlivý a špatný protože nebudou mít peníze,perspektiva nic moc a co teď?
Reaguji na Kikulina:
tak tohle je hned v prvním odstavci " likvidace hospodářsky a průmyslově vyspělého státu," a máme 25 let od revoluce,republika je na dně,co se dalo prodat je prodané a co se dalo vytunelovat je vytunelované takže kdo tuto republiku rozkradl?To je úplně OT,nechci,aby jsi mi odpovídala,jen jsem se u ranní kávy zasmála i když by to bylo spíše k pláči.
Cituji Kikulina: radši budu dnes tzv. přežívat, než žít v totalitě, která byla
užij si to.
Já nepřežívala za minulého režimu a nepřežívám ani teď.Ovšem statisíce lidí jsou na hranici bídy a bude hůř.Těm lidem jdi kázat o utahování opasků za svobodu myslím,že by jsi dostala pár facek a byla ráda,že můžeš odejít po svých.
Reaguji na Tiakia: nevím jak ostatní diskutující, ale studentka živená rodiči rozhodně nejsem naopak jsem si vyzkoušel jak je to s hledáním někoho, kdo chce pracovat na, v rámci oboru, zajímavém projektu - je to obtížné, a tito lidé pak nejvíc křičí že není práce - mno není taková ve které se nemusí nic dělat a je potřeba se neustále zajímat o aktuální trendy nikoliv odsedět si svých "8" a padla
Cituji Tiakia: Já nepřežívala za minulého režimu a nepřežívám ani teď.Ovšem statisíce lidí jsou na hranici bídy a bude hůř.Těm lidem jdi kázat o utahování opasků za svobodu myslím,že by jsi dostala pár facek a byla ráda,že můžeš odejít po svých.
Mně bylo 15, když se zvonilo klíčema. Zvonila i má máma, zdravotní sestra.
Žili jsme na jihu Moravy, vesnička silně katolická, víc než půlka mých spolužáků chodila pravidelně do kostela, a v pionýru je nikdy nikdo neviděl. Nikomu, fakt myslím nikomu z mých starších spolužáků, režim nebránil jít na střední školu, pokud děcka zvládly přijímačky. Ale je fakt, že nával byl obrovskej a bylo potřeba něco umět. Ne jako dnes, kdy se na SŠ dostanete se čtyřkama.
Přesto nejsem takovej ignorant, abych nevěděla, co se za minulýho režimu dělo, i když ne v mým bezprostředním okolí.
Ale se systémem, kterej je nastolenej dnes, se prostě nemůžu smířit, i kdybych nakrásně chtěla.
Cituji memnon666: naopak jsem si vyzkoušel jak je to s hledáním někoho, kdo chce pracovat na, v rámci oboru, zajímavém projektu
Můžeš být konkrétní? Jak placený projekt? Na místa blbý prodavačky (nechci se dotknout prodavaček, jejich práce si vážím) se dneska stojí fronty a procházíš tříkolovým výběrovým řízením, takže pokud to opravdu nebyl mizerně placený projekt vyžadující více než těch 8 hodin, nevěřím tomu.
Reaguji na BlackCoffee: trochu detailů sdělit mohu - nástupní plat mezi 15-20 (nejedná se o Prahu), možnost dělat polovinu doby z domova, vhodné i pro absolventy(stejně je potřeba zacvičit jelikož todle se ve školách neučí) v podstatě datamining
Cituji BlackCoffee: Miluju samizdatovou literaturu, Vaculíka, Kantůrkovou, Havla, Lenku Procházkovou, Klímu... Na pana Vaculíka pravidelně chodím do Mahenovy knihovny. Aktivně bojoval proti režimu, jeho rodina příšla o majetek, o studiích si mohl nechat zdát, byl pravidelným návštěvníkem fízlárny v Bartolomějské... A přečtěte si, co si o dnešní době myslí. Většina těchto lidí, včetně emigrantů, je směrem, kterým se naše úžasná svobodná společnost vydala, naprosto znechucená a frustrovaná. Proč?
Jen vsuvka - a tihle lidé si myslí, že tehdejší doba byla lepší? Já jsem třeba současnou situací znechucená, ale to neznamená, že bych chtěla, aby se režim 80.let vrátil......
Jinak k těm 3000,- průměrného platu - moji rodiče ještě v době revoluce (tj. táta po 10.letech praxe) tento průměrný plat neměli. Ono i tehdy byly mzdy diferencované a třeba horníci je měli statisticky nejvyšší a ten průměr taky trochu posouvali...Mamka nastupovala za 1800,-
Cituji BlackCoffee: Ale se systémem, kterej je nastolenej dnes, se prostě nemůžu smířit, i kdybych nakrásně chtěla.
Jsem na tom stejně a už několikrát jsem to tu psala. Ale nevidím jako řešení idealizování si a lpění na starých časech......
Cituji memnon666: nevím jak ostatní diskutující, ale studentka živená rodiči rozhodně nejsem
Nápodobně, plus moji rodiče nikdy nebyli zrovna extra při penězích....Nemám ráda paušalizace Ale to platí pro obě strany, paušalizace voličů levice se mi třeba taky nelíbí.....
Cituji bakalářka: a tihle lidé si myslí, že tehdejší doba byla lepší?
To nikde netvrdím. Mluvím o jejich znechucenosti dnešní dobou.
Cituji bakalářka: Jsem na tom stejně a už několikrát jsem to tu psala. Ale nevidím jako řešení idealizování si a lpění na starých časech......
Ani já ne. Rozhodně neidealizuju, vycházím ze svých, i zprostředkovaných zkušeností, které jsem měla tehdy a které mám teď.
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.