1. . .567891011. . .1617
arrow
profile_image
mikkýsek
od 29. 11. 2008
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Ale tak v zásadě proti nim nic nemám , ale pro mě je to pouze tabletka , která bohužel nic neřeší. Všechno je v hlavě , je potřeba hledat příčinu ne ji potlačovat . V něčem musím souhlasit s laky , dnes AD a jiné utišující léky bere kde kdo, ono je to nejjednodušší polknout prášek a mít po problému.

Cituji Venuše: Pro každého je každá událost jiné hodnoty,

Hodnota bude přesně taková jakou jí ten konkrétní člověk dá, v dnešní době se přikládá zbytečně velký význam úplně všemu a proč?

arrow
profile_image
Neferr
od 29. 9. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Pročetla jsem celou diskuzi a některé příspěvky jsou spíš k pláči než k smíchu. AD jsou léky jako každé jiné a neměly by se předepisovat jen tak. Člověk co má vrozenou poruchu tvorby inzuliny, tak si ho píchá inzulin a nikomu to nepřijde divné,ten co má poruchu tvorby serotoninu a má klinické deprese, tak bere AD. Mě to teda rozdílné nepřijde, jen v čr mají lidé potřebu tyto lidi nějak soudit. A ne, serotonin nejde doplnit jen tak potravou, protože nepřestupuje hematoencefalickou bariérou do mozku, kde je k vyléčení deprese potřeba ( AD ovlivňuje serotoninové receptory v mozku). A jak už tu bylo několikrát zmíněno neplést AD a anxiolytika na bázi benzodiazepamu ( lexaurin) je to něco naprosto odlišného.

Docela zajímavé články o antidepresivech má R.Honzák, snad netřeba nikoho přesvědčovat, že je to odborník...
http://www.mediahlas.cz/index.php?option=com_conte nt&view=article&id=709:kdy-se-srdce-roztlue-hrzou- radkin-honzak&catid=136:admin3&Itemid=624
http://www.pace.cz/go/archiv_a0602_2

A abychom si uvědomili, že antidepresiva jsou účinné léky, pak z Honzáka alespoň tenhle úryvek:

"Pacienti s hypochondrickou poruchou potřebují dvoj- až trojnásobné dávky antidepresiv, protože je u nich sebevražednost dvakrát vyšší než u těžké depresivní poruchy. Mnoho terénních lékařů má však obavy tyto vysoké dávky předepsat kvůli nákladům. Z tohoto pohledu a s nadsázkou byl optimálním lékem na hypertenzi rezerpin, který byl levný, držel tlak v doporučených hodnotách a navíc způsoboval depresi, kterou mnohý pacient nepřežil, protože spáchal sebevraždu. Z pohledu systému přispěl k úspoře ve výdajích na zdravotní péči." Citováno z http://www.hledamzdravi.cz/clanek/277-audio-rozhov or-s-psychiatrem-mudr-radkinem-honzakem

arrow
profile_image
mikkýsek
od 29. 11. 2008
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Cituji Neferr: některé příspěvky jsou spíš k pláči než k smíchu

K pláči je spíš to, že si někdo myslí , že ho léky spasí a dodají mu to co mu schází.A ještě zajímavější je to, že ten kdo AD bere mimo pocitu ( který si opět vytváří jen v hlavě) si myslí , že mu pomáhají. Neslyšela jsem, ale ještě o nikom koho by vyléčily.

Reaguji na Morrigan:

z tvého druhého odkazu jsem vyjmula tento odstavec , který myslím hovoří za vše:

Existují přístroje, které u plegických (ochrnutých) pacientů pouhou myšlenkou rozhýbou končetinu. Když to umí počítač, který si přečte myšlenku, proč nejsme ochotni přiznat, že myšlenka ovlivní organizmus úchvatným způsobem. Když to jde přes přístroj, proč by to nemělo jít přes mechanismy, které jsou zaběhnuté a tělu vlastní. Je to otázka psychosomatického pohledu na příčinu a vývoj nemoci. prostě tak to je, všechno je to jen a jen o hlavě a o myšlenkách.

arrow
profile_image
LucaLuca
od 18. 4. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

méně než
10 příspěvků

Cituji mikkýsek: K pláči je spíš to, že si někdo myslí , že ho léky spasí a dodají mu to co mu schází.A ještě zajímavější je to, že ten kdo AD bere mimo pocitu ( který si opět vytváří jen v hlavě) si myslí , že mu pomáhají. Neslyšela jsem, ale ještě o nikom nikoho by vyléčily

Jasně, také si myslím, teda z vlastní zkušenosti vím, že prostě člověka ustálí tak, že je schopný pomocí terapie, nebo autoterapie, řešit svoje problémy (někdy stačí, že je vůbec schopný na terapii dojít). Stejně je to vždycky na tom člověku, u psychických poruch ti nikdo jiný nepomůže...

arrow
profile_image
Doreen
od 8. 11. 2008
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Založila jsem tuto diskuzi, sešlo se tu spoustu zajímavých názorů, asi bych měla reagovat, ale je to dost těžké. Nečekala jsem samozřejmě jen kladná hodnocení AD, mým cílem bylo jen zjistit vaše názory, ať už jsou jakékoli. A faktem je, že nějakou formu pravdy máte v podstatě všechny. AD je lék, který může pomoct lidem dál zvládat život, ale je to i berlička, je to i jakýsi útěk před problémem. Samozřejmě nemyslím lidi, u nichž deprese propukla kvůli nedostatečnému tvoření serotoninu, tam je asi správně zvolené AD nebo vynikajicí terapie to jediné, co může zabrat. Ale osobně si nemyslím, že jsou deprese jen záležitostí nedostatečnosti hormonu štěstí, ale jak už tu někdo psal, jsou i jiné formy deprese - např. reaktivní nebo syndrom vyhoření. A ty by se, s velkým úsilím, asi daly zvládnout i bez AD. Bohužel je to u některých lidí nad rámec toho, čeho jsou schopni.
Chápu i reakce, že byste nemohly žít s člověkem trpícím psychickými problémy, vím, že je to složité. A cílem diskuze rozhodně nebylo, abyste mě tu všechny politovaly a potvrdily mi, že přítel je nevzdělanec. Jen mě jeho přístup trápí, i když ho plně chápu.
Všem děkuji za příspěvky, pomohlo mi to dívat se na užívání AD objektivněji.

Cituji Morrigan: Od VIP bych čekala něco jiného.


Cituji Neferr: Člověk co má vrozenou poruchu tvorby inzuliny, tak si ho píchá inzulin a nikomu to nepřijde divné,ten co má poruchu tvorby serotoninu a má klinické deprese, tak bere AD. Mě to teda rozdílné nepřijde, jen v čr mají lidé potřebu tyto lidi nějak soudit. A ne, serotonin nejde doplnit jen tak potravou, protože nepřestupuje hematoencefalickou bariérou do mozku, kde je k vyléčení deprese potřeba ( AD ovlivňuje serotoninové receptory v mozku).

Přesně!
A potravou to do mozku nedostanete. Na internetu je plno článků, že třeba banány obsahují serotonin, ale ten serotonin z nich se nedostane do mozku, jen do těla.

Cituji Morrigan: Od VIP bych čekala něco jiného.


Cituji Neferr: Člověk co má vrozenou poruchu tvorby inzuliny, tak si ho píchá inzulin a nikomu to nepřijde divné,ten co má poruchu tvorby serotoninu a má klinické deprese, tak bere AD. Mě to teda rozdílné nepřijde, jen v čr mají lidé potřebu tyto lidi nějak soudit. A ne, serotonin nejde doplnit jen tak potravou, protože nepřestupuje hematoencefalickou bariérou do mozku, kde je k vyléčení deprese potřeba ( AD ovlivňuje serotoninové receptory v mozku).

Přesně!
A potravou to do mozku nedostanete. Na internetu je plno článků, že třeba banány obsahují serotonin, ale ten serotonin z nich se nedostane do mozku, jen do těla.

Cituji Morrigan: Od VIP bych čekala něco jiného.


Cituji Neferr: Člověk co má vrozenou poruchu tvorby inzuliny, tak si ho píchá inzulin a nikomu to nepřijde divné,ten co má poruchu tvorby serotoninu a má klinické deprese, tak bere AD. Mě to teda rozdílné nepřijde, jen v čr mají lidé potřebu tyto lidi nějak soudit. A ne, serotonin nejde doplnit jen tak potravou, protože nepřestupuje hematoencefalickou bariérou do mozku, kde je k vyléčení deprese potřeba ( AD ovlivňuje serotoninové receptory v mozku).

Přesně!
A potravou to do mozku nedostanete. Na internetu je plno článků, že třeba banány obsahují serotonin, ale ten serotonin z nich se nedostane do mozku, jen do těla.

arrow
profile_image
Venuše
od 8. 7. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji mikkýsek: Hodnota bude přesně taková jakou jí ten konkrétní člověk dá, v dnešní době se přikládá zbytečně velký význam úplně všemu a proč?

Ano,
ale pro toho člověka to tu hodnotu má, a nemá význam mu to vymluvat. pro něj je to problém tak skutečný, jako pro jiného něco jiného.
Prostě ten problém pro něj existuje, ne že ne.
Je tam, a nedivím se, že s tím chce něco dělat. Je jedno jak už se tam dostal, za všechno jsme v komečném důsledku zodpovědní sami, díky své svobodě rozhodování. Ale to jak někdo jiný prožívá stejný problém komplikovaněji, než my, nám nedává prívo posuzovat a hodnotit, jak "by to mohl zvládat, kdyby chtěl".
On není my a my jsme nechodili v jehio střevících.
Jak velký problém, to je, to posoudí jen on sám.

Každý není tak silný. Dovolme si být i slabí a tolerujme se.

Cituji Venuše: rozhodování. Ale to jak někdo jiný prožívá stejný problém komplikovaněji, než my, nám nedává prívo posuzovat a hodnotit, jak "by to mohl zvládat, kdyby chtěl".

Víš o co jde?Mladé 14ti leté děvče přijde domů,že se nelíbí klukům,je nešťastná,třeba i tlustá,má pupínky v obličeji.............a tak se zajde k lékaři a chuděrka dostane tabletky,aby neměla deprese a byla šťastnější.
Dnešní doba má na vše chemii......tak proč zvládat problémy a denní běžné starosti,když stačí si vzít tabletku.A to se mi nelíbí,to je to,co mi vadí.Protože z lidí nám rostou trosky,ufňukané figurky co vše berou jako hroznou tragedii.

arrow
profile_image
monca114
od 19. 10. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Cituji Laky: Dnešní doba má na vše chemii......tak proč zvládat problémy a denní běžné starosti,když stačí si vzít tabletku.A to se mi nelíbí,to je to,co mi vadí.Protože z lidí nám rostou trosky,ufňukané figurky co vše berou jako hroznou tragedii.

Přesně.

V žádném případě nezlehčuji závažnější problémy, ale to, co popsala Laky je též podle mě nenormální.

arrow
profile_image
Elienka
od 8. 8. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Cituji mikkýsek: Existují přístroje, které u plegických (ochrnutých) pacientů pouhou myšlenkou rozhýbou končetinu. Když to umí počítač, který si přečte myšlenku, proč nejsme ochotni přiznat, že myšlenka ovlivní organizmus úchvatným způsobem. Když to jde přes přístroj, proč by to nemělo jít přes mechanismy, které jsou zaběhnuté a tělu vlastní. Je to otázka psychosomatického pohledu na příčinu a vývoj nemoci. prostě tak to je, všechno je to jen a jen o hlavě a o myšlenkách.

Maximálné souhlasím. Mě pomohla jedině práce na sobě. Neříkám, že léky jsou na nic, samozřejmě při težkých depresích a tam kde je to skutečně potřeba, tak určitě, ale vždycky bych se snažila na sobě makat. Tak jak to dělám celý život a nikdy mi nic nepomohlo tak jako tohle. Je naivní si myslet, že tabletka všechno zachrání. Ale to vše tu již bylo řečeno.

arrow
profile_image
Neferr
od 29. 9. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Já myslím, že jeden se tu baví o koze a druhý o voze

Cituji Laky: Víš o co jde?Mladé 14ti leté děvče přijde domů,že se nelíbí klukům,je nešťastná,třeba i tlustá,má pupínky v obličeji.............a tak se zajde k lékaři a chuděrka dostane tabletky,aby neměla deprese a byla šťastnější.Dnešní doba má na vše chemii......tak proč zvládat problémy a denní běžné starosti,když stačí si vzít tabletku.A to se mi nelíbí,to je to,co mi vadí.Protože z lidí nám rostou trosky,ufňukané figurky co vše berou jako hroznou tragedii.

S tímhle naprosto souhlasím, zde je brát AD naprosto mimo.

Cituji mikkýsek: K pláči je spíš to, že si někdo myslí , že ho léky spasí a dodají mu to co mu schází.A ještě zajímavější je to, že ten kdo AD bere mimo pocitu ( který si opět vytváří jen v hlavě) si myslí , že mu pomáhají. Neslyšela jsem, ale ještě o nikom koho by vyléčily.

Tohle řekni někomu, kdo trpí klinickou depresí určitě mu to moc pomůže. Dám ti příklad kdy dá se říct AD někomu opravdu pomohly - kamarádka trpí migrénami na které nezabírají žádné prášky a dostala se do hrozného kolotoče, byla ve stresu a bála se záchvatu migrény, kterou měla až 2x týdně, pořád na kapačkách v nemocnici, byla i u psychiatra protože se toho stresu sama nedokázala zbavit a vyvolávala si tím ty migrény, psychiatr jí předepsal AD ( psychoterapie nezabírala), které nějaký čas brala a uklidnila se, tudíž migrénu má tak 1x do měsíce. Po čase AD vysadila a migrény má stále tak 1x do měsíce.

arrow
profile_image
Elienka
od 8. 8. 2011
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Já ještě doporučuju tyto věci. Je mimo téma ale napíšu to. Zkuste hledat problém jinde. Za prvé si nechte udělat kompletní vyšetření celého zdrav. stavu. Já měla úzkosti, deprese a paniku, šílenou... a zjistila jsem že je to z lepku. (již popisuji v tématu panika, úzkosti, deprese). Je to opravdu velice hodně o životním stylu. Samozřejmě doktor na na to nepřišel a hleděl na mě jako blázen. Je to věc, která se málo ví ale prý tím trpí až 70-80% evropské popoulace. Za druhé doporučuji tu esoterickou cestu, ale samozřejmě najít si někoho opravdu dobrého. Pracovat s energiemi a hledat ten problém, který za tím stojí. Klidně i s psychologem samo. Někdy stačí jen pročistit zablokované čakry bloklé nějakým traumatem atd. Tu cestu si hledejte sami a klidně i s AD. Poté je ale možná již nebudete opravdu potřebovat.

A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.

 
PŘEČTĚTE SI TAKÉ

Toto téma jsem založil/a, mohu ho tedy otevřít.
Své téma uzavírejte vždy (!) po úspěšném prodeji v Bazaru. Děkujeme!
Příspěvky
| smazat označené