Cituji panda08: no mě hlavně překvapila tvoje reakce, když někdo vzal svou dceru ke kařtáce. Asi jakoby ti někdo vyčítal, že své děti chceš vést k víře..oni se nemůžou bránit a musí chodit s tebou do kostela. To mi přijde ještě horší teda.
asi takhle, do kostela jako instituce to my nechodíme a my děti nekřtíme! Ano určitě po manželovi a mě přejmou zvyk to je jasný, ale rozhodně to není tak, že by někdo chodil v neděli s rodiči protože musí! Ano, když jsou děti malé a není hlídání a tak se berou sebou! rozhodně to není tak, že by se děti vedli k víře a museli studovat! Neznám od nás nikoho kdo by své děti nutil někam chodit nebo kázat. Někdy děti chodí taky s rodiči, ale berou to spíš jako zábavu, rozhodně né, že by to vnímali nějak nábožensky nebo něco. Takže v tomhle směru my rozhodně dáváme dětem volbu. A když se třeba v některých rodinách kde mají děti starší se modlí před jídlem atd atd tak kdž nechtějí tak je nikdo nenutí ani to udělat jen tak aby byl doma klid!
Až moje děti vyrostou tak je budu mít ráda stejně at jsou to třeba satanisti!
Cituji panda08: A co třeba aspekt dědictví, informací při nemoci druhého a další? Zákony to vlastně nastavují tak, aby se svatbou bylo spoustu výhod
dobře ale tohle přece už veděli od začátku ne? Tak proč spolu ty lidi chodí několik let a pak se chtěj vzít?
Co se rozvodů týče, tak nevidím důvod proč by spolu dva měli být když jim to neklape.....
Cituji panda08: a ono je špatné "něco mezi nebem a zemí"?
ne, ale u těhlech věcí se nedá si to "ošahat" a vědecky doložit, že to něco je zlé a to něco je dobré a dle mého mdlého názoru si u čarodějek atd nemůžeš být jistá odkud ta jejich síla je
a už jsem tady psala co je Bůh podle mě....
Cituji panda08: ale to ty taky nejsi schopna obhájit ani vyvrátit boha. Tak proč to chceš po nás?
já jsem uvedla hod byt třeba ne vědecký argumentů proč tohle ano a tohle ne. můžu se mýlit, to nepopírám, ale od nikoho z Vás jsem se nějakého konstruktivního komentáře nedočkala.
Cituji panda08: ale právěže čtu
píšeš, že mě čteš ale pak se zeptáš na toto:
Cituji panda08: že údajně jde o černou magii, což ty vlastně vůbec nemůžeš vědět, kdyžs u něj nikdy nebyla a nevíš, jak to chodí
Cituji panda08: Opravdu nechápu, jak se někdo může striktně řídit takhle starou knihou, která je silně zaostalá svými názory a dle mě nemůže být použita v dnešní době(úryvky možná, celek ne). Jsem zvědavá, kdyby ti dnes bůh něco vnukl, jestli bys to poslechla, nebo ne. Možná je bible sepsání příběhů schizofreniků. Kdo ví.
trošku urážlivěj názor, ale taky názor no
Cituji panda08: Jsem zvědavá, kdyby ti dnes bůh něco vnukl, jestli bys to poslechla, nebo ne.
člověk je od přírody hříšnej a sobeckej, takže by záleželo na to co to bude...
Ještě k tomu manželství - opravdu málokdo ho dle mého v dnešní době bere jako "posvátnou instituci". Většina lidí, co s eberou v kostele, tak činí kvůli atmosféře a ne kvůli víře, těch je v ČR dle mého menšina. Málokdo spojuje náboženství a manželství. Manželství je bráno - jak jsem psala - jako přirozené vyústění vztahu, dokazuje, že to ti lidé spolu myslí vážně a chtějí spolu strávit zbytek svého života, že našli svou "druhou půlku" Alespoň tak to má většina lidí v mém okolí......
Jinak do jaké církve tedy patříš? Docela by mě to zajímalo.......
Cituji panda08: podle mě zas léčitel..ale to by asi celou křesťanskou obec položilo...
To už jsi ale přepískla Přivodíš ještě někomu infarkt......
BTW momentálně dávají na Nově film Šifra mistra Leonarda, ne že bych s Brownem ve všem souhlasila ale krásně ukazuje, jak si některé věci opravdu může každý vyložit po svém. protože čistě logicky je jeho úvaha ohledně Ježíše a Svatého Grálu naprosto logická.....
Cituji panda08: no jako počkej, ale to myslím vážně!
To je mi jasné Já totiž moc nevěřím v zázraky, které jsou prezentovány, že provedl. Ono psané slovo nemusí být jednoznačné a lecos může být v přneseném významu. "proměnit vodu ve víno" je možné vykládat i tak, že na lidi zapůsobil tolik, že jim ani nepřišlo, že pijí vodu ale byla pro ně jako víno.......Uzdravování lidí zase mohlo být přirozené, prostě jim pomohl jak mohl (přirozeně), nebo jen bylo těm lidem v jeho společnosti lépe (placebo efekt ) díky tomu, jaké měl charisma.......To je zase můj náhled Ale nezastírám, že Tvůj je také dost pochopitelný
Cituji bakalářka: lecos může být v přneseném významu
Stejně tak mi to přijde i s tím Stvořením světa - nejdřiv tvořil kytky, pak zvířata, nakonec člověka...nikde tam snad není napsané, že vždycky začínal od nuly - a když nebereš den jako 24 hod., ale jako nějaké období, tak se to s Darwinem úplně nevylučuje (nebo mi něco uniklo).
A před velkým třeskem existovala nějaká energie? Jestli ano, tak to byl bůh (energie), ze které vznikl svět (hmota).
Taky by mě zajímalo, jestli je tam nějak definovaná ta svatba - protože ten rituál k tomu si vymysleli přece lidi(?). Manželství nebo snětek může znamenat jednoduše nějaký svazek 2 lidí - bez ohledu na nějaký rituál. A že se nemá podvádět, nebo si začínat se zadaným, to snad ještě dost lidí uznává (aspoň teoreticky).
Slovo boží by se asi nemělo brát doslova. Vzpomněla jsem si u toho na vířivé adventisty z Trpaslíka
Cituji panda08: podle mě zas léčitel..
tohle je ta nejlepší (a nejpravdivější) věta z celé diskuze! Podle křesťanů jsou léčitelé stoupenci černé magie a šarlatáni a nakonec se ukáže, že sám Ježíš byl léčitel .
Což nepochybně byl, i když mě to předtím nikdy takhle nenapadlo! Já jsem ho brala jako obyčejného člověka (rozhodně ne jako nějakého Boha, prostě člověka jako my), který ale úplně rozvinul umění milovat (učení o odpouštění, rovnosti všech lidí apod.) a taky své "vyšší schopnosti", např. práci s energií, čímž mohl uzdravovat. Což je totéž, co dělají dnešní léčitelé a co může teoreticky dělat každý!
Ježíš mohl ale ovládat kdejaké esoterické nauky, prý mj. i astrologii, čemuž se údajně učil od tzv. Essenců během "ztracených let", které nejsou v Bibli zaznamenané - mezi jeho dětstvím a pak několika lety před jeho ukřižováním. Je to rozhodně zajímavé!
Holky neházejte všechny věřící do jednoho pytle. Většina z nich opravdu nic proti léčitelům, kartářům.. nemá a jejich služeb hojně využívá, takže si nemyslí že to jsou stoupenci černé magie. Těmhle báchorkám a zatrašováním věří jen ti ortodoxní věřící. Jinak nechci nikoho urazit ale typla bych si, že Anna je Jehovistka. Setkala jsem se už se spoustou lidí z různých církví ale jen Jehovisté zarytě argumentovali timtéž jako Anna "je to psáno v Bibli a přes to vlak prosě nejede"
Reaguji na Yvonna: .
Výstiženě napsáno ale Anna to to nikdy nepříjme, protože on to mohl dělat protože to byl syn Boží ale ti ostatní byli, jsou a budou posluhovači satana.
Cituji kobitka: Holky neházejte všechny věřící do jednoho pytle.
Neboj, já věřící respektuju - pokud oni respektují mé racionalistické názory Mám dvě věřící kamarádky a vpohodě spolu vycházíme......Ale nemám rád argumentaci jaká tu zazněla - Bible, vše je v Bibli, všichni s evlastně (byť nevědomky) řídí Biblí, je nezpochybnitelná, etc.
Cituji bakalářka: Já nevím, ale já nespojuju manželství jen se sexem ale hlavně se sdílením svých životů, výchovou dětí a strávením zbytku života pohromadě.....
když vlastně jde o tohle, tak proč ty lidi, když tohle všechno mají už před ( tím, že spolu začnou žít už před svatbou ) tak proč když to všechno mají, tak proč ten papír?
Cituji bakalářka: Četla jsem první knihu Mojžíšovu ze Starého zákona a úplně mi to stačilo - a to jsem normálně velký čtenář, ale ten jazyk a forma byly pro mě naprosto nestravitelné.....
ono to někdy je psané tak všelijak to jo....
Cituji bakalářka: Nevím, proč si v podstatě pro své náboženství "přisvojuješ" normální lidské chování a rituály
spíš bych řekla, že naopak, že ikdyž lidé nevěří tak přesto dodržují věci které byli již před stovkami let napsány....
Cituji bakalářka: asi 3/4 roku
no to není moc ani málo no....asi i záleží jestli to je čas od doby co se prvně viděli do svatby a nebo jestli se znali i dřív, pak spolu chodili, zasnoubili se apak spolu taky nějakou dobu byli....
Cituji bakalářka: Jinak do jaké církve tedy patříš? Docela by mě to zajímalo
tipni si
Cituji bakalářka: BTW momentálně dávají na Nově film Šifra mistra Leonarda, ne že bych s Brownem ve všem souhlasila ale krásně ukazuje, jak si některé věci opravdu může každý vyložit po svém. protože čistě logicky je jeho úvaha ohledně Ježíše a Svatého Grálu naprosto logická.....
se veděla že s tí přijdeš )))))
Cituji tlapka6: Můžeš i SZ.
co je SZ?
Cituji Anna-Ada: když vlastně jde o tohle, tak proč ty lidi, když tohle všechno mají už před ( tím, že spolu začnou žít už před svatbou ) tak proč když to všechno mají, tak proč ten papír?
Proč mám ten pocit, že to prostě chápat nechceš? Ber to tak, že je to symbolický slib...Navíc nezlob se na mě, ale třeba po měsíci si člověk fakt není tak jistý jako třeba po 3 letech...Je to prostě přirozené vyústění vztahu (pro mě), už nevím, jak jinak to vysvětlit.....
Cituji Anna-Ada: spíš bych řekla, že naopak, že ikdyž lidé nevěří tak přesto dodržují věci které byli již před stovkami let napsány....
Na manželství má monopol křesťanství? Fak jo? No doufám, že to máte někde patentované....Ne vážně, mě přijde, že Ti vadí, že se některé dříve ryze křesťanské zvyky (typu manželství, případně i Vánoc) od náboženství odštěpily a jedou dál v jiném duchu. Já opravdu nevidím v manželském slibu nic, co by bylo ryze náboženské.......
Cituji Anna-Ada: tipni si
tipovala jsem již zde padlé Jehovisty nebo adventisty, ale v církvích se fakt nijak extra nevyznám.....
Cituji Anna-Ada: se veděla že s tí přijdeš
A nějaká reakce? Já to sem dala spíš jako ukázku toho, že každý si může udělat výklad, který bude krásně logicky sedět (BTW kniha je o 100% lepší)
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.