Cituji Anna-Ada: jenže ty byli jiné než jako je zná křestan, stačí se podívat do minulosti, jak kolikrát takové manželství, rodina atd vypadali.....
Jelikož se o historii zajímám, vypadala v drtivé většině naprosto "normálně" jak v Indii, Číně, tak v Evropě. Alespoň u Slovanů v Evropě to vím docela podrobně. Tyhle věci vycházejí z dávných dob, společné kultury árijců a mnohých neárijců. A vycházejí z lidství, ne z náboženství.
Cituji bono2: A vycházejí z lidství, ne z náboženství.
Jinak je fajn, že tady máme takového študovaného člověka jako jsi ty. Já to tady vysvětluju hodně obecně ty zase z hlediska historie, což je daleko přesnější a taky snad k pochopení jasnější.
Cituji kobitka: Jinak je fajn, že tady máme takového študovaného člověka jako jsi ty. Já to tady vysvětluju po lidské stránce ty zase z hlediska historie, což je daleko přesnější a taky snad k pochopení jasnější.
souhlas
Cituji Anna-Ada: jenže ty byli jiné než jako je zná křestan, stačí se podívat do minulosti, jak kolikrát takové manželství, rodina atd vypadali.....
A jak to tedy vypadalo? To by mě tedy zajímalo.....A reálná fakta z historie, ne příběhy z Bible....
Cituji kobitka: Tady to je jak jedná hodně špatná telenovela. Furt dokola a konec v nedohlednu
Cituji bono2: Možná ti pomůže fakt, že tato dogmata několik století formulovali řečtí filosofové.
Definici substance najdeš tady:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Podstata
Definice z trinitární teologie zní:
Boží podstata je jednoduchá, nepodléhající žádné změně, není v ní případkové bytí.
Definici případku najdeš tady:
http://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99%C3%ADpadek
Definici Bytí tady:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Byt%C3%AD
Takže to chápu jako kladnou odpověď, děkuji, konečně jsem pochopila.
Cituji PardGalen: Ano, ty to vidíš jinak. O to jde. Ale to neznamená, že to jiné je.
Ale mně o nic jiného nejde. Jenom o to, že to každý může vidět jinak.
Cituji PardGalen: A pak o Bohu někdo napíše knihu.
A proč by nemohl? Taky můžu napsat knihu např. o teorii (super)strun, ač není možné ji (v době psaní) dokázat. Kdyby se měly psát knihy jenom o tom, co je dokonale poznáno, nepsalo by se skoro o ničem
Reaguji na bono2:
ano ano mezi pohany bylo samozřejmé, že manželé si byli věrni
Cituji Anna-Ada: ano ano mezi pohany bylo samozřejmé, že manželé si byli věrni
Giuseppe Maiello: Sexuální život starověkých Slovanů
Je to i s přesahem až do 20. století, jelikož se toho moc nezměnilo (dalo by se říct, že jen vnější rituály). Myslím, že nikdo není tak naivní, aby si myslel, že nedělní mše mění veškeré tradice a zvyklosti. Většinou se před železným zvykem a tradicí sklonilo náboženství, ne naopak.
P.S: Navíc, když jsi takovým zastáncem vědy. Můžeš zabrousit do vod psychologie apod. oborům. Freud, Jung a stovky dalších. Tam se dovíš jaký měla tahle křesťanská pseudomorálka na jednotlivce a tudíž i společnost zhoubný vliv. Mimochodem je to dobře popsáno i v knize.
Přečti si a teprve pak se můžeš divit.
A teď já. Co třeba probrat dějiny násilí/válek? Před i po.
Ještě jsem si vzpomněla, že jsem zapomněla zareagovat například na tohle:
Cituji Zuziik: To myslíte "já jsem cesta, pravda..."? Kde je tam jasně uvedeno, že za Ježíše si nemůžete dosadit nějakou jinou osobu?
Ano, to jsem myslela. "Ježíš mu odpověděl: „Já jsem ta cesta, pravda i život. Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne."
Cituji Zuziik: Ok, ale když to berete tak důsledně, tak nic neléčí samo od sebe. Vždycky tam působí nšjaké síly (které jsou z části vysvětlitelné, ale v současnosti nejsou známy všechny). Kde máte jistotu, odkud pocházejí?
Já už vážně nevím, jak to vysvětlit. Snažila jsem se o to už několikrát, lépe to nedokážu. Nebo možná jo, ale musela bych se hodně snažit, ale nejspíš by to stejně nepomohlo. Chybu ale vidím spíše u sebe.
Cituji kobitka: Tady to je jak jedná hodně špatná telenovela. Furt dokola a konec v nedohlednu
Taky se tak skvěle bavíte? Já se tu, přiznám se, už chvíli smála nahlas
Ale asi je to špatně, neměla bych se bavit tím, co někteří berou vážně.
Tak jsem se nad sebou zamyslela a je asi čas to zabalit, protože mi přijde, že píšu pořád to samé dokola a hlavně už pár stránek asi nikdo s ničím zajímavým nepřišel (ani já ).
Takže bych tímto ráda poděkovala za diskusi (bez ohledu na to, zda jsme se shodli či nikoli), zejména uživatelům kobitka -- vám především za obrovský námět k zamyšlení; Zuziik a bakalářka -- jste milé společnice pro debatu ; PardGalen -- za některé zajímavé poznámky; nejmenované osobě -- nebyla by tu, protože neumí diskutovat na úrovni, ale pár příspěvky mě tak pobavila, že jí poděkovat musím ; a ještě jeden speciální dík bono2 -- protože ráda ráda vidím, když lidé umí googlit, a taky že je tak hodný, že nám to tu vysvětlil
Nejvíce pochopitelně uživatelce Anna-Ada, že tohle téma založila a mile a slušně diskutovala. Líbí se mi, že jste se pustila do takového tématu, ač jste musela vědět, jak to dopadne.
Cituji Anna-Ada: )....je to proste chemická reakce, žádný abraka dabra
Takže všechno nevyzkoumané je abraka dabra? V tom případě má v sobě každý atom nějaké abraka dabra energie, které ho drží pohromadě (zjednodušeně řečeno) - ale to už je asi hodně mimo mísu.
Cituji bono2: nemají dostatečný intelekt pochopit základy svého náboženství
Toho se dá zneužít k jejich ovládnutí, jak píšeš. Ale na druhou stranu vzdělání ani intelekt nejsou podmínkou k tomu, aby člověk našel cestu k bohu. Tím ani nechci nic moc říct, jen že když si má člověk najít cestu k bohu, najde ji třeba "omylem" skrz umění a je jedno, co mu církev tvrdí.
Cituji 7kráska: Taky můžu napsat knihu např. o teorii (super)strun, ač není možné ji (v době psaní) dokázat.
A jestli bude za 2000 let vaši Knihu někdo brát doslovně, a budou na ní stavět základy fyziky, tak klobouk dolů
Cituji 7kráska: protože mi přijde, že píšu pořád to samé dokola a hlavně už pár stránek asi nikdo s ničím zajímavým nepřišel
Na tom něco bude Taky děkuji, třeba ještě někdo s něčím přijde, mě to docela baví.
Cituji Zuziik: Takže všechno nevyzkoumané je abraka dabra? V tom případě má v sobě každý atom nějaké abraka dabra energie, které ho drží pohromadě (zjednodušeně řečeno) - ale to už je asi hodně mimo mísu.
Ale tak tohle zrovna abrakadabra není (ví se už poměrně dlouho, jaké síly drží jádro i atomy pohromadě a dokonce i jaké částice je zprostředkovávají) ale co teprve takové Higgsovy bosony a Higgsovo pole anebo gravitony Teorie o tom,ž e existují tu jsou, ale ještě to prokázat......I když CERN už je tomu na stopě, tak už to asi brzy bude spadat do kolonky "přijatelné"
Jinak teď nic proti nikomu, ale přjde mi hrozně vtipné, když se věřící ohánějí tím, že dobré je to, co je vědecky prokazatelné, když zrovna církev kladla vědeckému poznání několik století kalcky pod nohy Ale mám kamaráda věřícího a studuje fyziku a plánuje vědeckou kariéru, tak to asi slučitelné je......
Tímto s etaké loučím, protože mi taky nepřijde, že by se tu řešilo něco nového, stále se motáme v kruhu
Cituji 7kráska: a ještě jeden speciální dík bono2 -- protože ráda ráda vidím, když lidé umí googlit, a taky že je tak hodný, že nám to tu vysvětlil
Někdo sem musel nasázet i fakta, jinak by ta diskuze neměla smysl
Taky dík za diskuzi, nikdy jsem neměl možnost pokecat s fanatikem (exaktní význam, ne urážka) a moc mě zajímalo, co za tím vězí (odpověď nenalezena
Cituji Zuziik: Toho se dá zneužít k jejich ovládnutí, jak píšeš. Ale na druhou stranu vzdělání ani intelekt nejsou podmínkou k tomu, aby člověk našel cestu k bohu. Tím ani nechci nic moc říct, jen že když si má člověk najít cestu k bohu, najde ji třeba "omylem" skrz umění a je jedno, co mu církev tvrdí.
Já si nemyslím, že by vzdělání nebo intelekt měly být podmínkou, ale jak je vidět můžou být překážkou.
Reaguji na bono2:
můžu se zeptat co teda je podle Vás křesťanství?co Islám a další náboženství?
Reaguji na 7kráska:
taky Vám děkujeme taky bych to zavřela protože se opravdu v kruhu točíme, ale zase si říkám, že třeba za týden někdo vymyslí něco novýho přijde nový člověk se zajímavým názorem atd..
Cituji Zuziik: Takže všechno nevyzkoumané je abraka dabra? V tom případě má v sobě každý atom nějaké abraka dabra energie, které ho drží pohromadě (zjednodušeně řečeno) - ale to už je asi hodně mimo mísu.
už taky jako 7kráska neám sílu to tady vysvětlovat znova a znova, navíc začínám mít pocit, že si snad už i děláte srandu, takže se na mě nezlobte ale znova na začátek kruhu už nejdu, jestli to nechápete tak si přečtěte předchozí příspěvky.
Cituji Zuziik: A jestli bude za 2000 let vaši Knihu někdo brát doslovně, a budou na ní stavět základy fyziky, tak klobouk dolů
když jí někdo napíše tak geniálně jako Bibli tak bych se ani nedivila
Cituji bakalářka: Jinak teď nic proti nikomu, ale přjde mi hrozně vtipné, když se věřící ohánějí tím, že dobré je to, co je vědecky prokazatelné, když zrovna církev kladla vědeckému poznání několik století kalcky pod nohy Ale mám kamaráda věřícího a studuje fyziku a plánuje vědeckou kariéru, tak to asi slučitelné je......
naopak věda a víra se slučuje dobře, asi jako víra a víra
Cituji bakalářka: Tímto s etaké loučím, protože mi taky nepřijde, že by se tu řešilo něco nového, stále se motáme v kruhu
jo motáme, mě to také vadí, myslela jsem že se ke starému nebudeme vracet ale pak jste se objevili Vy tři tady znova a vytáhli to samé zase a zase, takže asi tak.....
Cituji Anna-Ada: ano ano mezi pohany bylo samozřejmé, že manželé si byli věrni
No ono to je a bylo asi tak samozřejmé jako u křesťanů. Holka probuď se s toho snu. Ani nevíš kolik lidí(křesťanů) káže vodu a pije víno. Tohle je taky jeden z důvodu, proč lidi s církví a potažmo vírou nechce mít nic společného. Ono je to všechno prostě o lidech a ne o tom v co věří.
Cituji Anna-Ada: jo motáme, mě to také vadí, myslela jsem že se ke starému nebudeme vracet ale pak jste se objevili Vy tři tady znova a vytáhli to samé zase a zase, takže asi tak.....
no, nic starého se tu nevytahovalo, akorát se řešili Tvé nové příspěvky )alespoň třeba proto jsem se opět zapojila já). A nezlob se na mě, ale já se nsažím pochopit Váš postoj (Tvůj a 7krásky) ale z vaší argumentace to prostě nejde anebo jsem tak natvrdlá, ale já v tom stále nemůžu najít pražádnou logiku úkromě toho, že je tot ak v Bibli a proto to je správně) a proto se třebá dál ptám......Nemusíš se tu tvářit jako oběť
Cituji kobitka: Ani nevíš kolik lidí(křesťanů) káže vodu a pije víno
jako třeba Vy?
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.