Matka nevyužívá alimenty pro svoje děti, ale pro sebe

Opravdu nemáš o práci soudů, zvlášť v opatr. věcech, žádné velké vědomosti. Patrně jsi sama to řízení asi ani osobně nezažila, že? Zdá se, že vycházíš jenom z informací svýho přítele.

A ještě máš soudce za idioty a lemply.

Hlavně je to zneužívání a týrání těch dětí. Myslíš, že by stály o to, být takhle někde vydávané veřejně všanc? Rodiče, co se uchylujou k tomu, že kdekoli (před soudem, na soc. úřadu apod.) předvádějí například soukromý dopisy nebo obrázky od svých dětí (často i dost osobní), jen aby cosi dokázali, mi přijdou jako chudáci. A kdyby jim opravdu šlo o děti, najdou si jiný způsob, tohle se nedělá (vždyť těch důkazů přece musí být spousta, ne?).

No tak to je nejdůležitější
Snad to všechno nefotíte a nedokumentujete jenom kvůli soudu...

Jinak Nanny, uvědomuješ si úplně přesně, co by to pro tebe obnášelo, kdyby k té střídavé péči přece jenom došlo? Jak finančně, tak jaksi prakticky? Ono mít dítě na víkend nebo na prázdniny je trochu něco jinýho než se o něj starat trvale, resp. střídavě.
Předpokládám, že s přítelem plánuješ vlastní potomky... To si fakt věříš na tři až čtyři děti? Nehledáš doufám chůvičky pro svý případný mimino, příp. zdroj příjmů (výživný od matky, která by byla zbavena péče)?
Mně se zdá, že ty to vlastně asi opravdu myslíš dobře, máš pocit, že se holkám dějou nějaký křivdy. Akorát si nejsem jistá, jestli se to vymývání mozku netýká tak trochu i tebe. Jsi si opravdu jistá, že všechno je přesně tak, jak je ti to popisováno, příp. jak to na první pohled působí. Ony totiž holčičky se můžou chovat nepřirozeně nejen z obavy z matky, ale i třeba ze strachu, co by řekl táta... Koneckonců on s tou ženou dost let žil, vše výše popsané jí údajně léta toleroval... Tak buď je to slaboch, nebo mu leccos nedochází... anebo... ?

Velmi by mě zajímalo, co by na to řekla máma. Prostě tomu, co tady píšeš, těžko můžu uvěřit.
První příspěvky vyznívaly úplně jinak, než jak je stavíš teď. Téma se jmenuje Matka nevyužívá alimenty pro svoje děti, ale pro sebe. Dost jasná zpráva pro nás, cos chtěla řešit. Teď ti jde o dobro dětí, matka dělá všechno špatně, o všechno se staral partner atd atd atd.
Soud opravdu není blbej, aby si neprověřil situaci ve škole, neposlal k nim domů nečekaně sociálku, aby si nezjistil, v čem děti žijí apod. Mám teď vedle sousedku, která řeší něco podobného. Její chlap si našel milenku a jí, protože chce děti do své péče, dělá ze života absolutní peklo. Jenom sociálka už u nich byla o té doby třikrát (naposledy v sobotu v půl deváté), soud ještě vůbec neproběhl a už chtějí psychologické posudky obou dětí (12, 17). Takže pohádce, že by matka všechny kolem přelstila a vy jediní jste ji odhadli, se fakt zdráhám uvěřit.
Ale co, o mě nejde. Ptala jsem se tě o X stránek zpět, jak můžeš vědět, jestli ty peníze matka nepoužívá na spoření? Máš její výpisy z účtů? Vidíš platby v obchodech? Víš, co komu kde platí? Jak si vůbec můžeš dovolit tohle tvrdit?

Já být matka a dozvědět se, co tu o mně koluje, žaluju já vás.

Upřímně řečeno - mám, nejen kvůli tomuhle případu. A statistiky mluví jasně, drtivá většina případů končí tak, že jsou děti svěřeny do výlučné péče matce a tátové se stanou jen nějakými strýčky na víkend, a to přesto, že základním právem dítěte je právo na oba rodiče, tj. na výchovu od obou rodičů. Partnerovi právník narovinu řekl, že má mizivou šanci dostat děti do péče, a to ještě o případu nic nevěděl. A že jestli se povede střídavka, bude to velké štěstí.. No, nepovedla.

Já jsem byla ze začátku trochu skeptická, myslela jsem, že partner přehání a že to vidí jednostranně, protože máma působí na první pohled sice hodně labilně, ale sympaticky a před námi se k holkám vždycky chovala hezky. Jenže jsem brzy zjistila, jak se věci mají a jak se dokáže chovat.. Já si myslím, že ona za to ani nemůže, podle jejích argumentů a reakcí to opravdu nemá v hlavě v pořádku. Možná si i myslí, že holky vychovává dobře. Partner si myslí, že je jenom zlá a že si to uvědomuje. Mně jí bylo svým způsobem i líto, protože je vidět, že je taková nějaká nešťastná, ale po tom, co dokázala udělat vlastní dceři, už mi jí líto není..

No, asi tak čtyři dny vím, že jsem těhotná. Samozřejmě je mi jasné, že je to náročné, ale myslím, že když se chce, tak jde všechno. Navíc by střídala jen mladší z dcer.. Chůvičky ani zdroj příjmu opravdu nehledám, navíc matka péče zbavená nebude, tomu nevěřím.

To my taky... Věří se tomu těžko.

Ano, to jsem chtěla a odpověď mám - mámu nepřimějeme, aby peníze dávala na děti. To ostatní se na Omlázku fakt nevyřeší. Jinak partner bývalce sdělil, že počítá s tím, že holky na studiích zajistí (aby si nevymýšlela, že jim spoří a že to je důvod, proč jim nic nekoupí), tak nevím, na co by jim spořila.

Já jsem někde psala, o koho se jedná? Nějaká jména atd.? Navíc kdyby se v tom poznala, sama by se přiznala a tím vyvrátila svoje lži u soudu.

nanny1 já nevím jestli si tak zabedněná nebo jen neumíš pochopit význam věty , protože si jinak nedokážu vysvětlit tvoji reakci na to co napsala BlackCoffee

No tak to je možná dost dobrý důvod soustředit se konečně na sebe a přestat řešit to co ti vůbec nepřísluší. Já ti jen přeju , abys nezůstala jednoho dne s děckem sama a "tvá nástupkyně" tě nepranýřovala a nezpochybňovala tebe jako matku, tak jak to děláš ty. Tolik negace se musí zákonitě někde projevit.

O co se vsadíme, že je stejně dají mámě? Ano, táta nechce přijít o své děti, to je snad pochopitelné. A proč jsou vůbec u matky? Mají snad dva rodiče. Nebo matka zabraňuje styku otce s dětmi, jak je to obvyklé..?

Za co by nás asi mohla žalovat, když tu nejsou zmíněná jména? Za pomluvu? To fakt těžko. Navíc to pomluva není. Kdybych napsala jména, žalovat by nás mohla, ale aspoň by se v tomhle ohledu něco dělo..
Podle reakcí mi připadá, že jsi jednou z těch krkavčích matek, které záleží především na sobě. A že si myslíš, že děti jsou majetkem matky, stejně jako ty slepice, které kradou tátům děti a dětem táty. Proto Ti vyhovuje tento systém a bojíš se, že by se něco mohlo změnit, proto na mě útočíš.

Jinak pro všechny, které si myslí, že děti jsou majetkem matky:
"Stále přetrvává v té soudní judikatuře taková pověra, že tím vhodnějším a lepším pro výchovu, zejména dětí útlého věku, je zásadně matka. Zákon a mezinárodní úmluvy však říkají něco jiného. Říkají: Oba rodiče mají stejná rodičovská práva, jsou si rovni. Není možné jednoho z nich, dokonce jenom kvůli pohlaví, preferovat." P.Rychetský, předseda Ústavního soudu.

Absurditu rozhodování soudců hezky popsal Aleš Hodina, předseda Mezinárodního institutu pro rodinu a dítě, bohužel to u dcer probíhalo do puntíku přesně: „Obžalovaný si jako člen družstva vypůjčil koně, poté ho nevrátil a skrýval se s ním. Protože si ale na něj kůň zvykl, obžalovaný mu dává pravidelně nažrat a žije s ním daleko v pohraničních horách, ponechává se kůň obžalovanému a ostatní členové družstva jsou povinni mu na jeho žrádlo přispívat. Při soudní "ochraně" rodinných vztahů je podobný rozsudek často smutnou skutečností..."

A to se ještě nepočítá s tím, že matka se o děti nestará.. Nebývá doma a když je, tak jen křičí - formulace mladší dcery, než ji matka zastrašila. Opravdu to nejsou jen nějaké dohady. A že mi do toho nic není? Měla jsem odpovědět dceři, která mi řekla (krátce poté, co ji matka donutila říct, že u nás vlastně víc být nechce), že by moc chtěla dělat úkoly pokaždé se mnou, protože máma na ni jen řve, ať se nezlobí, ale že mi do toho nic není a že je to její problém? Navíc naznačila, že by změnu chtěla, ale že nemůže - řekla, že ona s tím nic nedokáže udělat. Má mi to být jedno? Tohle mi vyloženě připadá jako volání o pomoc.

Pro ty, které se zastávají soudkyň a OSPOD, jeden článek ze života: http://www.stridavka.cz/stastne-dite-ktere-uteklo- soudkynim-a-ospodackam-z-lopaty.html

Chceš to fakt vědět?
Tak fajn.
Chlap si našel ženskou, po půlroce se to manželka dozvěděla a chtěla to řešit. Chlap zblblej, takže žádná poradna, kterou ona chtěla absolvovat, nic. Suše jí oznámil, že na jejich společným pozemku postaví s novou paní dům a ona jestli chce, může zůstat a do té doby se o něj starat (prát, žehlit, vařit apod.). Samozřejmě mu ale podepíše rozvodové papíry (aby nově postavený dům nespadal do SJM, že...) a podepíše střídavou péči. Z velmi pochopitelných důvodů s tím sousedka nesouhlasí a neb má dost hrdosti na to, aby koukala z okna domu na jeho novou paní i s novýma dětma, sbalila si doslova igelitku a nyní se synem od 1. října bydlí v 1 + 1 v okresním městě. Její stále ještě manžel jí hrozí, že neuvidí ani korunu, neb dům, ve kterém společně 22 let bydleli, je jeho rodný a on jej dostal jako dar. Snad má nárok na jakousi polovinu navýšení kupní hodnoty toho domu za dobu, co spolu žijí, ale i to je velmi na hraně.

Takže si to shrňme. Chlap si našel paní, chce okamžitě rozvod a děti do střídavé péče, vyplácet jí nechce vůbec nic, protože jí velkoryse nabídl, že jeho dům může nadále používat a ona to odmítla. Zažádala si o alimenty zhruba ve stejné výši, jakou platí tvůj přítel bývalé manželce. Pochopitelně se jí vysmál. Podnikatel, kterému ona roky dělala zázemí.

Takže

Doufám v to a jediné, co jí všichni radíme, je najít si co nejlepšího právníka.

Ano, tomu i věřím, z peněz lidi, hlavně chlapi, občas zmagoří... Podle toho, co píšeš, to vypadá, že s majetkovým vyrovnáním to měl dlouho vymyšlené a je to sprosté takhle vyběhnout s někým, kdo se mu léta staral o jeho děti (jestli tedy staral). Na druhou stranu pomsta ve formě upírání dětí otci, a tedy - a co je horší - upírání otce dětem, taky není dobré řešení. Je ale otázka, jakou měrou se otec na výchově podílel a jestli je vůbec schopen se o děti postarat. Výživné by měl určit soud..

Čili je to jasné, ponížil mě, seberu děti a jdu a jsme u toho.....

Že nechce bydlet na stejném pozemku, v pořádku, že chce nějaké vypořádání v pořádku, ale co to má společného s dětmi? Vůbec nic.

No právě, hezky se k ní nezachoval, o to nic, ale tímhle ublíží jen a jen svým dětem - připraví je o tátu. Je jasné, že při rozchodu jsou emoce vypjaté, ale pořád by měl člověk myslet na to, aby tím děti trpěly co nejmíň.

Reaguji na mau-mau:
promin ale cituješ mě ........to jsem nenapsala já.
Reaguji na nanny1:
Docela zakladatelku chápu ale jak jsem psala vše má 2 strany.Já jsem zrovna na té druhé straně.Třeba moje zkušenost......holky když jdou k tátovi tak jim dávám spíš horší oblečení, důvod.......když jsem jim dala hezké tak to tam zničili.Vysvětlení.....tatka stříkal zeď savem proti plísním atd....
Tatinek jen pokrčil ramenama a že savem on přece nic nedělal.A že by koupil náhradu za zničenou věc to nic.Přece platí alimenty
No a taky by mohli říct že jim ani nekoupím nic......koupím ale ne na to aby to u nich zničili

Reaguji na nojda: taky mi dost přijde, že to zakladatelka vidí až moc jednostranně. a z jednoho názoru (toho jejího) fakt nevím, co si o této situaci myslet, může to být totiž tak i tak. moje děti třeba svému otci říkají pořád, že chtějí být jenom u něho, ale po třech dnech se vrátí za mnou a zase říkají, jak jim bylo smutno a že teď chtějí zůstat jenom u mě. a teď si vyber, že ano.

Jen by mě zajímalo, kolik opatrovnických soudních spisů jsi už tak důkladně pročetla a prozkoumala, že se sama odvažuješ jednoznačných soudů ohledně stavu justice v tomhle směru. Vsadím se, že podrobně neznáš ani spis dětí svýho partnera. A pokud nemáš důvěru k soudcům, zato ale věříš statistikám, tak asi není o čem dál mluvit...

A proč by jí je neměli "stejně" dát? Když ještě neproběhlo žádný dokazování, jak jsi sama psala, tak nejde z ničeho usoudit, že by jí je "dát" neměli.

Mně přijde jako bych slyšela mého ex myslí si, že za alimenty si jezdíme na dovolenou a kupuju si kabelky sám má plnou pusu řečí o tom, jak by chtěl dceru do střídavky, ale když jí má na 2 týdny o prázdninách, tak jí šoupne k prarodičům a chodí do práce když se domluvíme na extra víkend - nedělám mu problémy a když chce a my nemáme program, tak si dceru může vzít i jindy- tak to nakonec zruší,protože jeho přítelkyni se to nehodí... dcera natěšená a já musím vymýšlet důvod proč tatínek nemůže
s manželem si naplánujeme rodinnou dovolenou poté co nám on oznámí termín,kdy chce s dcerou být, aby jí nakonec týden před odjezdem oznámil,že by se mu víc hodil termín, kdy letíme k moř s dcerama my...
uvědom si že střídavka není prča, byla byys doma ty s nemocnýma děckama, do toho čekáš sama mimčo, tři děti na rozjezd je sakra dost!
co kupuje mamka za dárky ti nepřísluší hodnotit, není to o penězích...
jak popisuješ matku a soud je síla, ale proč jste se neodvolali hnec po rozsudku? pravda bude někde mezi a já bych do střídavky dvě děti od nynějšího muže nechtěla...jsem ráda že jsou dospělý a žijou u mámy...

No, nemyslím si, že by jenom alimenty na dovolenou stačily, ale je zajímavé, že máma holek se svým partnerem jezdí na dovolenou každé léto a kolikrát myslíš, že vzala holky s sebou? Správně, ani jednou. Přitom existuje tolik nabídek zájezdů, kde je první dítě zadarmo a druhé za nějaký symbolický poplatek, ale ono to v tom nebude.. Můj partner s ní byl na dovolené jen jednou, protože neustále chytala hysterické záchvaty, když na ni její dcera jenom promluvila, protože ji "pořád jen otravuje". Tak už na to víckrát nebyl zvědavý. A takovému člověku svěří ty skvělé, nestranné soudy do výlučné péče děti. Někomu, kdo vůbec nestojí o to trávit s nimi čas, viz týden s ní z dvouměsíčních prázdnin. Mimochodem jsme se nedávno byli znova poradit s právničkou, která nám řekla, že se nic nezměnilo a že v našem městě jsou pořád stejné soudkyně, které protiprávně dávají děti matkám, pokud nechtějí střídavku. Už jsme tak zoufalí, že zvažujeme přihlásit děti k trvalému pobytu do města, kde jsou normální soudci. Zajímalo by mě, jaký závažný problém, který brání ve výchově dětí, má Tvůj ex, že Ti dali děti do péče. Je alkoholik nebo děti bije? Jinak to nechápu...

Hm, tak tohle by v našem případě neprošlo, ve všem se musíme podřizovat my, neexistuje, aby holky byly u nás např. na Štědrý den nebo na Velikonoce. Je to opravdu uhozené. Ve Tvém případě mi přijde, že ex dělá schválnosti, nenechte si oznamovat termín. Pokud chce s dětmi být, musí být schopný se s Tebou domluvit a neměnit termíny. Jinak bych mu řekla, že má fakt smůlu a že teda děti svou vinou neuvidí. Co se týče té práce, můj partner si bere dovolenou vždycky, když holky máme, ale je jasné, že ne v každé práci to vždycky jde. A on je taky rozdíl, když se má něco domluvit jednorázově a trvale, např. změna pracovní doby, pokud byste měli střídavku.

Jen jsem dávala příklad, jak na nich šetří, kde může. Občas jim i koupí něco rozumného, ale naposledy ta mladší dostala k narozeninám nějaké šaty od Vietnamců za stovku z nějaké hrubé, nepříjemné uměliny. Tyhle věci jí nějak nedocházejí, no.

Protože právník tehdy partnerovi řekl, že pokud nebude souhlasit s návrhem matky (tak, jak je to teď, tj. víkend ob týden a jeden den v týdnu), je velká pravděpodobnost, že děti nakonec uvidí ještě míň. To samé s odvoláním. Bohužel nepomohl ani posudek, že partner je schopen výchovy a že u něj děti mají vhodné podmínky a že s ním mají dobrý vztah.

Když jeden dělá schválnosti, tak je to těžký. Holky k nám ale chodí i po škole, tak víme, co nosí.

A proč by jí je proboha automaticky dát měli? Snad mají dva rodiče.. Proč by měli upřednostňovat jednoho jen na základě pohlaví? To je protizákonné. Rodiče jsou si rovni a dítě má právo na výchovu obou rodičů. Díky takovým lidem jako Ty je bohužel situace taková, jaká je.. Na začátku 20. století zase dávali děti výhradně otcům. Taky se určitě někteří chlapi takhle divili, že by snad ženské chtěly svoje děti, vždyť oni jsou ti, kdo je líp zabezpečí atd. Pak se to holt takhle debilně otočilo...

Jo, taky jsme si říkali, že tahle varianta je možná, proto jsme s návrhem střídavky přišli až tehdy, kdy si za tím dcera opravdu stála a chtěla to mámě říct, i když měla velký strach. Abychom věděli, že to opravdu takhle chce a že to není jen rozmar.