Interupce

avanta
Ty jo, srovnávat psí graviditu s lidskou, to je nářez!
Sama chováš psy a víš, že se fena přivede v ten správný den (což se zkontroluje z odběru krve) k pečlivě vybranému psovi. Stane se, že to nejde, tak se jim pomůže.
A pokud se to nechá přírodě, psi dvakrát nevolí a jdou po čemkoliv, co zavoní.
Tohle já teda odmítám srovnávat.

avanta
Nejsem pohoršena, jen to fakt chápu jinak.
Hrozný rozdíl vidím v uvědomování si svého stavu. Fena si podle všeho uvědomuje dost málo, jen se zklidní a jinak se chová. Jedná převážně instinktivně.
Žena cítí spoustu změn a narozdíl od feny tuší, k čemu je má přiřadit (což ovšem situaci nezlehčuje ). I proto to nemůžeš porovnávat.
Tohle píšu s tím, že znám chování březích fen (i jiných samic) a sama jsem matkou.
Nicméně neříkám, že je interrupce absolutně nepochopitelná nebo odsouzeníhodná. Opakuju, že je to mnohem složitější a hlavně individuální téma.

avanta
Nevím, co si uvědomuje, do hlavy jim moc nevidím. Naši blbci asi nic, soudě podle chování
Rozhodně to je ale jiné, než když žena sedí a jede jí hlavou, co ji v životě čeká - pokud je to zdravé těhotenství v relativně fajn světě, o nic nejde. Ale jinak? Fenkám sotva běží hlavou, že je ojel ten hnusný ořech od vedle a že budou mít zlá štěňata, co mu budou podobná a bude je mít do 18 v boudě...
Zlehčuju to, ale chci jen říct, že to není srovnatelné.
Navíc - zklidnění se je hormonálně založeno, to si fena neuvědomí...

Obhajovat potrat jako princip svobody volby mě stále vrací k otázce, že svobodu volby nemá ten, o jehož život se hraje.

Zákazy? Mě to zajímá jako problém etický.

Mluvila jsem "jen" o zabití a usmrcení.

Taky nemá hlasovací právo........to je ovšem vtip.

Jsem ráda za tu možnost, že je tu interupce legální a doufám, že to tak i zůstane. Nemá cenu tady házet špínu na ženy, které se pro ni rozhodnou, potrestají tak nejvíc samy sebe. Já osobně bych šla na interupci pouze v nějakém extrémním případě jako je znásilnění,postižení plodu neslučitelné se životem apod. Také si nemyslím, že se to dá paušalizovat a zaráží mě, že se o tom začalo třeba vpolitice více debatovat v době,kdy počet interupcí u nás rapidně klesal. Toť můj názor.

Laky

Ve všem, co si tu napsala, s tebou souhlasím.
Jinak mám doma holčičku, která se narodila matce, co o ní nestála. Všem odpůrcům potratu - přála bych Vám jí vidět. S přítelem jí milujeme, staráme se, jak nejlíp dovedeme a stejně si toho tolik a naprosto zbytečně vytrpěla. Kdyby její matka šla na potrat, ušetřila by jí hromadu bolesti.

ano... zřejmě ve funkci posledního slova. Dobrá, již končím...

Miinko, jsi úžasná, když se staráš o cizí dítě a dokážeš ho milovat. Vážím si Tě za to. Ale ten příklad, který jsi sem dala, mě vede k otázce, odkud lidé berou právo říkat, co je dobré pro druhého? Možná by se Tvoje adoptivní dcera netrápila, ale představ si situaci, že by sis s ní sedla a řekla jí to, co si tedy skutečně myslíš - bylo by pro tebe lépe, kdyby Tvoje máma šla na potrat... Jistě cítíš, jak je to absurdní. Člověk by mě dělat věci, které obhájí nejen před sebou, ale které by dokázal říci i těm, jichž se to týká.
P.S. Spíš jí říkej, až přijde čas, vážím si Tvé mámy za to, že nešla na potrat a že Tě máme. Nezahojíš všechno, ale můžeš k tomu přispět.

Já bych mužům upřímně přála zažít těhotenství - vše, co obnáší - počínaje emocemi (hormonální zmatky, potřeba bezpečí, která u každé ženy není jejím partnerem uspokojena, pocity odpovědnosti, atd. - každá to má trochu jinak) přes určitou devastaci těla, atd. - nenašla jsem jediného muže, který by řekl "pojď, já bych si to s tebou klidně vyměnil" - všichni říkají "blééé, to nééé". A když titíž chtějí rozhodovat o právu ženy na potrat, tak se mi chce smát. Obdobný názor mám na ty, kteří chtějí ženám vnucovat rozhodnutí o tom, zda má kojit či ne.

Přesně.

Nezlob se Hašlerko, ale pro člověka mé povahy (neznám dcerku Miinky) jsou tohle "strašné kecy". Já bych ocenila, kdyby mi Miinka na toto téma neříkala nic, protože to co píšeš by mne dovedlo k jiným úvahám a závěrům. Píšu to proto, že každý jsme jiný a myslím si, že je nebezpečné udělovat rady v tak závažných věcech přes sklo. Ale třeba je Miinky dcerka jiná - jen chci upozornit na to, že ne každému by se tento přístup líbil.

To je to moderní hraní si na svobodu - absolutní svoboda neexistuje, stejně jako neexistuje jasná hranice toho, kde končí má svoboda a začíná svoboda někoho jiného.
Tebou zde prezentovaná pojetí by nás také mohla dovést k závěru, že bráníme narození člověka antikoncepcí a k otázce, zda na to máme právo s negativní odpovědí.

Jediný závěr, který může vzejít z této diskuze je ten, že tato etická otázka (potratu) nemá univerzálně platnou odpověď.

není nic horšího, než se narodit jako nechtěné dítě, protože jediný, kdo tím trpí je právě to bezbranné narozené dítě, které se narodí do světa bez lásky

Přesně tak, kdo to nezažil, nikdy nepochopí..

Souhlasím.

Nejsem dogmatik, antikoncepce je pro mě téma, které nevnímám jako etický problém. Neškatulkuj prosím mé názory, děkuji.

Prosím Tě, Tobě jsem nic neradila, nevím, proč se k Tomu vyjadřuješ. A Miinka si může vybrat, jak s mou "radou" naloží, moje "strašlivé kecy" může klidně pustit jedním uchem tam a druhým ven. Nebyly ale vedeny zlou vůlí, budiž mi omluvou.

Narodila jsem se jako nechtěné dítě... Takže to chápu, a dost dobře, jsem své mamce vděčná, že nešla na potrat a nechala si mě.

Asi záleží jak moc nechtěné,já nechtěná byla,navíc ještě holka a i tak mě mamka strašně milovala. Na druhou stranu znám ženy,které mají dítě jen kvůli jejich partnerovi a to dítě nesnášejí,nedavájí mu dost lásky,pořádnou péči. To je hrozné.
Takže je rozdíl nechtěné x nechtěné ..