Poslední dobou přemýšlím, co dělat s věcí, do které mi zdánlivě vlastně nic není. Naproti přes ulici bydlí starší muž se svojí družkou a s nimi i matka toho muže (je jí asi 75 let). Stará paní má Alzheimerovu chorobu a stará se o ní její syn a družka. Nemoc se u paní vyvíjí, takže je už leckdy dezorientovaná a dělá zkrátka věci, se kterými se prostě u těchto lidí musí počítat- chodí místo na záchod do sklepa, zřejmě občas vykoná potřebu jinam, mluví z cesty apod. Paní má pěkný důchod, a z toho důvodu její syn nezažádal o příspěvek na péči o osobu blízkou (zkrátka disponuje s matčiným důchodem a jelikož se neangažuje sociálka, nikdo nekontroluje, jak se o maminku stará). No a o to právě jde. Jelikož bydlí přes ulici a teď v létě mívají otevřené dveře na zahradu, často slýchám, jak se k babičce chová jeho družka, zejm. když on není doma- sprostě na ní nadává, křičí na ní a pak slyším slabounký hlásek chudáka staré paní, jak se za cosi omlouvá. Bohužel chování syna asi nebude taky o moc jiné, ale to si nejsem jistá, i když křičet jsem ho na matku už taky slyšela. Říkám si, jestli se s tím dá vůbec něco dělat, kdyby brali příspěvek od státu, tak by se dala upozornit sociálka, aby zkontrolovali péči o babičku (ale tady si nejsem jistá, jestli to takto chodí). Není to fyzické týrání, ale sprostá agresivní mluva a rozhodně nevhodné chování k nemocné staré ženě, která za to, co dělá, nemůže. Podotýkám, že i moje babička má Alzheimera, takže vím, jak je péče o tyto lidi náročná, ale nedovedu si prostě takové chování k ní představit. Takže co s tím?
To je hrozně těžké, ta stará paní to zřejmě nedosvědčí, určitě si to ani neuvědomuje, a pokud nemá jiné příbuzné, kteří by s tím chtěli něco udělat, tak je napospas svému "synovi" a jeho družce. Zkusila bych se na tuto situaci přeptat na sociálce, ale myslím si, že nepochodíš Musela by s tím chtít udělat něco hlavně ta babička, ale takto nemocná je vlastně skoro nesvéprávná a ani tu svou špatnou situaci nevnímá nebo si myslí, že to tak má být a ještě se cítí provinile Je to smutné, také by mi to nebylo lhostejné.
Mikyska
Díky za reakci, to je přesně vystiženo. Já si to uvědomuju, prostě je mi to lidsky líto. Když má člověk podezření na týrání dětí, tak je to jasná věc a s oznámením bych neváhala. Ale tohle je jiné- kolik jenom seniorů vlastně v takovýchto podmínkách žije a lidé to ani netuší nebo vědět nechtějí. Anebo prostě sousedi nemůžou nic dělat. Asi se přes to budu muset přenést.
Karin
Leckdy je otázka, zda i taková péče příbuzných není pro nemocného člověka menší zlo než pobyt v lůžkovém zařízení. Tam i kdyby se personál snažil sebevíc, mnoho starých lidí to bere jako vězení na doživotí - a opět velmi často je tohle jediná možnost, jak žít, resp. přežívat.
Majdalena: možná máš pravdu, asi je stará paní i přesto ráda, že je doma, kde prožila celý život. Já vím, že je to složité, ale na příkladu své babičky vím, že ještě má takový člověk chvíle, kdy vnímá realitu (záleží na stadiu choroby), ví třeba na pět minut, že jsem její vnučka a pak zase na dlouho zatmění. Spíš mám taky vztek, že si někdo ventiluje svoje frustrace (nevím z čeho, třeba ze zpackaného života)na bezmocné osobě (ta družka nepracuje, je už taky v důchodu, takže má dost času o babičku pečovat). Mám někdy sto chutí jí něco říct, když se potkáme na chodníku.
já bych jí to normálně řekla...a poukázala i na sociálku. Třeba se, minimálně, lekne.......Kašli na to, až ti bude říkat, jak ti do toho nic není..jasně, že je.
To je moc dobře, že si takových věcí ještě někdo všímá a není lhostejný. Jinak se ale bojím, že to bude obtížné. Týrání je i působení útrap v oblasti psychické a zanedbávání, nicméně předpokládám, že pro trestní oznámení dostatek podkladů asi nebude (jinak, pokud jsou známky prokazatelné, podléhá dokonce oznamovací povinnosti). Sociální odbor městského úřadu by mohl kontrolovat využívání příspěvku na péči. Vždycky záleží na lidech, ale např. by pracovníci tohoto odboru po oznámení mohli dotyčné rodině alespoň nabídnout pomoc, sociální služby dostupné v regionu a další aktivity, které by příp. snížily zatížení rodinných pečovatelů a tím i snad jejich předrážděnost vůči matce, protože to nemají snadné. To by byl ideál. Ale realita.... Pokud bych na úřadě neuspěla nebo nenašla odvahu, zkusila bych možná Senior telefon ŽIVOTa 90 (poradenská linka).
Karin
Každopádně je to týrání psychické, což je u seniorů jeden z nejčastějších druhů domácího násilí. Je těžko prokazatelné, protože neexistují "hmatatené stopy" (na rozdíl od násilí fyzického). Asi nemáš přáliš šancí s tím něco dělat, jedině upozornit sociálku a počítat s tím, že se dostaneš do obtížné situace, až to přijdou prověřit, protože můžeš být jediná svědkyně. A bude to tvrzení proti tvrzení. Možná nějaká nevládka, která u vás pracuje se seniory, kdyby se o to začala zajímat.
Vločka
díky za tip, tohle mě nenapadlo, zkusím se na ně obrátit (na tu poradenskou linku, mají jistě své zkušenosti).
Lisa
Já už jsem nachystaná, že jestli nějaký takový řev zase uslyším (mimochodem, když ta dotyčná křičí a nadává staré paní, tak to neslyším jenom já, ale další sousedé v ulici), tak že jí opravdu něco řeknu, minimálně to, co si o ní myslím- alespoň bude vědět, že si toho někdo všímá.
Karin
Zkus se poptat v okolí, zda někdo něco také slyšel.
Přeci není možný,aby se to nějak nedalo řešit. I když v ČR to asi je možný.
Každopádně psychické týrání, je dle mého, horší.
Tywee:
Samozřejmě, že to v okolí lidé slyšeli. Když probíhal řev, vykoukla jsem z okna a se mnou i pár dalších sousedů. Jenže- a teď jsme u druhého rozměru té věci- sousedské vztahy se jaksi nikomu nechce narušovat. Viděla jsem z okna, jak družka poté, co vyplísnila za něco babičku a dost se vykřičela, vyšla před dům a dala se do řeči se sousedkou na téma, jak už jim ta bába leze na nervy. Pán je navíc lesník a komu by se chtělo odříznout si snadnou cestu k levnějšímu topivu na zimu, že?
Karin
Ach jo, je vidět jak většina lidi myslí jen na sebe.
Každopadně zkus poslat dotaz na sociálku, co s tím jde dělat.
Vím, že to je asi trochu sci-fi, ta jestli když tak nahlas tam řvou, tak jestli by to nešlo nahrát jen zvuk, či by jim bylo vidět do oken, když ji nadávají, ta video.
Vím, že tohle je trochu asi nerealné, jen mi je té paní líto.
Podle toho, cos psala, tak jdou jen po jejich penězích a paní dělají ze života peklo, místo aby ji ho zpřijemnili. Kor vlastní dítě. To je takovej hnus.
Žijem ve zlý době
Tywee
Máš smysl pro dobrodružné podniky To by asi nebylo možné, ani si to neumím představit- nahrát, jak paní nadávají a donést to na sociálku? Asi by na mě koukali jak na blázna. Ale jsme na stejné vlně, prostě slušným a normálním lidem je tohle líto. Ale já jsem zase taková, že mi nevadí udělat si zle v ulici kvůli tomuhle, takže uvidím, jak se to vyvine a pokud budu svědkem další scény, tak jí opravdu něco řeknu (ale budu si muset vzít nějaký štít, protože paní má zjevně v puse kanál
Někdy můžou příbuzní na sebe vzít péči o starého a nemocného člověka a poté zjistí, že je to nad jejich síly. Není to jednoduché - solidních a cenově přijatelných možností, kde by mohl být, není mnoho a ani to nemusí být dobré řešení. Péče o takto nemocného je strašlivě vyčerpávající, dle mého psychicky zejména. Je to něco úplně jiného než pečovat o zdravé malé děti - ty rostou, pokud onemocní, zase se uzdraví a je dobře, je možné s nimi jít na hřiště, ke kamarádce .... Prostě to celé je takové pozitivní, i když také vyčerpávající. Ale nemocný starý člověk na tom bude už jen hůř. Tím ovšem příbuzné oné paní rozhodně neomlouvám.
Karin
Sem, jenže i tohle by bylo asi na dvě věci. Někdy ty zákony u nás v ČR nechápu. Jako, že policie nic neudělá, pokud tě někdo pronásleduje, dokud ti nějak neublíži.
A právě mě štve, že prostě evidentně se tu dějě něco, co by se dít nemělo a mimo tebe je to lidem v okolí jedno.
Nechápu, že nestačí, když bys to nahlásila jen ty. Že to chce X dalších svědků.
A starý lidi tak nějak všechno zlechčují, něco podobného je moje babička vůči mému bratrovi, který ji ukradl peníze a fetuje. Ona ho stejně z bytu nevyhodí, protože to je její vnuk. Přitom sama, co je teď na dovolence u mámi, tak říká, jak je ji líp, když není s ním v jednom bytě.
Takže prostě takový staří lidé jsou
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.