Cituji laala: A znám páry, kde je i po 20ti letech vášeň a zamilovanost. A znám páry, kde není nic z toho.
Ty mi nerozumíš nezajímá mě co ty jako "venkovní pozorovatel" vidíš u jiných párů,ale co si pod tím představuješ sama
Ono totiž ne vše co je vidět zvenku pak v soukromí tak vypadá víš
Cituji laala: nic nevíte, pokud si myslíte, že za ženáčem ženskou vede touha po dětech
To si vůbec nemyslím. do zadaného chlapa jde ženská v podstatě neudatelná,v určitém věku už moc svobodných a bez závazků na výběr nemá.Je to jiná situace než když je slečně dvacet.Není to jen touha po dětech,je to prostě touha po vztahu a výběr je omezený.
Reaguji na laala: tu tu píšeš ze svojí pozice, ale byla jsi někdy na pozici té podváděné? Možná bys pak psala malinko jinak? Jak si myslíš, že se cítí, ta ženská, která je s někým x let ve vztahu a pak zjistí, že se ji partner třeba rok tahá za zády s někým jiným?
Taková ženká tu nikdy nemůže souhlasit s tím co píšeš
Cituji laala: Ale znám páry, kde to klišé není
nemůžeš vědět, jak jim to funguje doma? znala jsem pár, kde navenek před lidma samé Ťu ťu a doma se málem z té "lásky" pozabíjeli
Cituji laala: A ty myslíš, že to takhle chodí? Že si ženská řekne "ha, ženatý chlap, hurá na něj, pořídím si s ním dítě"?
Podle mě je ale na druhou stranu také hloupost říkat, že ta milenka vlastně nemůže za to, že se zamilovala do ženatého chlapa, že jí k němu táhlo srdce a že to bylo silnější než ona, a proto je v tom nevinně.
Přece když si vybíráme partnery pro život, vždycky do toho dáváme i alespoň trochu rozum - a to, jakého máme doma chlapa, je také čistě naše vizitka, jakého jsme si vybraly. Ano, můžeme se "zamilovat" do nevhodné osoby - notorický alkoholik, agresor, kriminálník + kněz, ženatý, homosexuál nebo někdo, kdo nás nechce. Ale přece když se zamilujeme do alkoholika, tak si málokterá řekne "no a co, že chlastá, přece ho miluju, tak s ním budu, ta láska je silnější než já" - v takových případech si ženské dovedou odříct nevhodného chlapa, ale u ženatého často převládne ta sobeckost mít jej pro sebe a nedokáží odmítnout. Prostě si myslím, že když žena opravdu chce, tak to umí ovládnout hlavou. Spíš je ten problém, že nechce.
Cituji laala: Ale pokud ve vztahu nezůstane - jak jsem psala - úcta, tolerance, respekt, přátelství, pak se IMO již nejedná o partnerský vztah a já nehodlám zůstávat ve svazku s někým ze sestrvačnosti a z nudy.
Tak pokud už je ten vztah natolik špatný, že je zralý na rozvod, tak se rozvedu jakmile tento fakt zjistím a nebudu s ním zůstávat jen proto, že nemám za něj náhradu. Slušností je nejdřív ukončit jeden nefungující vztah a až potom hledat někoho nového a jít do dalšího vztahu s čistým štítem.
Já nikoho neodsuzuji za to, co dělá a neříkám, že takový člověk je vyloženě celkově špatný. Jen prostě ještě jsem asi natolik konzervativní, že zastávám takové morální hodnoty.
Cituji Laky: do zadaného chlapa jde ženská v podstatě neudatelná
Promiň, ale to je opravdu kravina
A navíc se pořád oháníš tím pokročilým věkem 30 let, a že to tak funguje často - přitom vůbec netušíš, kolik je holkám v době, kdy "odvedou ženáče od rodiny"
Reaguji na Lucrezia:
Nemůžu, to je fakt... vědět na 100% nemůže nikdy nikdo kromě těch dvou, ani ty, ani Laky, ani já Můžeme se jen domnívat
Cituji Laky: do zadaného chlapa jde ženská v podstatě neudatelná
Například Vlaďka Erbová...nebo Marilyn Monroe.
Reaguji na laala: jak ani já? ty víš, co já jsem kdy zažila a viděla . Já vím, že ty ráda argumetuješ tím, že nikdo, kdo si něčím neprošel, nemůže nic vědět. Ale vzhledem k tomu, že jsem se s tím párem stýkala fakt často, tak jsem jejich domácích hádek a bitek byla dost často svědkem - konkrétně sedm let.
Reaguji na Lucrezia: mohu použít stejný argument - a jak víš, co vím já?
Holky promiňte, ale tahle diskuze je o ničem Že bysme se raději už asi podvacáté vrátily k zakladatelce?
Cituji laala: Opravdu si myslíš, že spolu mají zůstávat lidé, které nic nespojuje - snad kromě dětí, které jsou celé odvázané z toho, jak si spolu rodiče nerozumí?
Ne, nemají spolu zůstávat. Ale nemají se podvádět a být si nevěrní.
Reaguji na laala: Tak ještě než se vrátíme - poslední myšlenka. Chlap, který jednou podváděl ženu, bude podvádět i tu druhou (tebe). Prostě ty morální zásady nemá. A jistě i s tou první to bylo na začátku krásné, nové, zajímavé, plné lásky. Ale když to zevšední... Tak to je asi všechno
Zpátky k zakladatelce - dostaň rozum. To je taky asi všechno.
Cituji Dexi: Chlap, který jednou podváděl ženu, bude podvádět i tu druhou (tebe)
ano, takový názor jsem slyšela mockrát
Měla jsem rozepsaný a odeslaný delší příspěvek. Ale nakonec jsem ho upravila - už mě unavuje psát dokola to samé a navíc nemám potřebu se hájit
Cituji laala: ale to je opravdu kravina
No tak fajn....takže kdo svobodný tvého věku měl o tebe zájem a ty jsi ho odmítla a vzala si chlapa pomalu o generaci staršího hmmmm,to je totiž výhra,mít doma "důchodce",když by byl k mání mladý chlap.
Já bych tedy důchodce nechtěla,no ale asi je to i o tom,co jsme kdo schopen kousnout a vydržet.
Reaguji na laala: Hájit se samozřejmě vůbec není třeba... Když, tak spíš hájit ho, ale to zatím také nemusíš. Podívej, kolikrát jsi to už slyšela a stejně si jde člověk hlavou proti zdi a proti letitým téměř až tradicím a životním moudrům.
Spíš mi je líto toho smazaného příspěvku, ten podle mého dával smysl a .... No to je jedno. Člověk by se neměl kvůli někomu cizímu nervovat, problém je, když vidí, že se z toho cizího chování stává v podstatě norma u většiny.
Reaguji na kiko:
Otázka, na kterou se ptáš, není na základě toho minima údajů zodpověditelná, vědma tu mezi námi asi není, jen ta jediná by mohla k tomu něco říct. Doporučuju Ti zjistit si, kolikáté je to jeho manželství (kdyby druhé, třetí, je to varovný signál), kolik má dětí, jak vypadaly jeho tzv. "neuspokojivé" vztahy. prostě si přece nejdřív zjisti, co je to za člověka, neusuzuj z pár esemesk.
No, tolik ke kiko. Jinak tedy myslím, že o otázkách morálky se nedá moc diskutovat s chladnou hlavou, protože to jsou věci, ke kterým vždycky patří i emoce.
Čtu to a říkám si - co se tady ale mezi diskutujícími vlastně ve skutečnosti děje? Laala dělá možná tu chybu, že stále hovoří o svém příkladu, ale zároveň ho zobecňuje a povyšuje na pravidlo. Vím, že to tak nemyslí, ale působí to tak. Některé zastánkyně opačných postojů pak schovávají za hájení obecných pravidel morálky vlastní osobní potřebu ji tak trochu "sejmout".
Od Tebe, Laky, jsou to ale někdy vyloženě podpásovky, to s tím důchodcem, kdy není k mání mladý chlap, a co kdo skousne? To bylo mistrovské bodnutí. Kolik brilantního sarkasmu na účet někoho, kdo je těhotný, čeká dvojčaza, žije v řádném manželském svazku a "netrhá mouchám křidýlka..."
Zesměšňovat život druhého je velmi snadné, nebaví mě to tu číst.
Cituji Morrigan: ěkteré zastánkyně opačných postojů pak schovávají za hájení obecných pravidel morálky vlastní osobní potřebu ji tak trochu "sejmout".
Doufám, že to není míněno na mě, protože ač mám s Laalou opačné názory, oceňuji, že píše rozumně a umí uznat i některé věci, udělat ústupek, není útočná atp.. Jenom v tom názoru se bohužel nesejdeme, ale myslím, že v dnešním pokřiveném vnímání normálního chování je vhodné občas připomenout že to, že je něco společností přijímáno neznamená, že je to správné.
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.