Proč ateisté nevěří v Boha, ale kartářkám a léčitelům ano?

Reaguji na bono2:
jinak ještě mě napadá jeden argument, proč když veděl, tak proč to nezatrhl bud před a nebo těsně po? protože chtěl dát šanci nejenom jim, ale i víru těm ostatním ( myslím třeba tedka anděli)

No nedá mi to - měla jsem pocit, že krví se v naší zemi fakt neplýtvá, protože zase tolik dárců není......Já byla na operaci čelisti a přestože jsem určitou krevní ztrátu utrpěla tak transfuzi jsem nedostala....Stejně jako holka, která té krve ztratila ještě o něco víc.....
Chtěla bych vidět doktora, který dá pacientovi krev jen tak pro nic za nic

V tom nemáš pravdu, já si nemyslím, že můj názor je nejlepší. A otevřeně to přiznávám. Já nevím, jak tyhle věci ve skutečnosti jsou (jak bych taky mohla? )... proto jsem hodně opatrná, co se týká víry a náboženství u druhých. V zásadě nemám problém přijmout (ve smyslu akceptovat, že ho druhý má) snad jakýkoli postoj k transcendentálnu (ale konec konců i k jiným věcem), pokud mi ho ten druhý nenutí. Očekávám ale právě stejnou otevřenost a toleranci i na druhé straně. A když si otevřeš diskusi s hodně vyhraněnými názory, které "osekávají" ty ostatní a určují v podstatě, co je dobro a co je zlo, tak to se mi tak trochu ježí chlupy na zádech.
No a ani jsem nečekala, že by ses měla "přivracet" k jiné straně, protože ke svojí víře sis nějak došla a máš pro ni svoje důvody... tak jako všichni ostatní
Spíš nerozumím tomu, na co tahle diskuse je, když nevnímáš ostatní... v úvodu položíš jasnou otázku a potom, co ti na ní spousta lidí odpoví, tak na dvanácté nebo třinácté straně diskuse stejně píšeš, že "nechápeš, proč ti "ateisté"..." Tak si znovu pročti, co ti ostatní psali, a myslím, že rozumově pochopit, jak to ti "ateisté" s bohem a kartářkami mají, bys z tohohle materiálu rozhodně mohla (což není samozřejmě totéž, jako s tím souhlasit).

tak samozřejmě na něco není třeba ani krev, že jo.....protože je to právě i celkem risk, takže je dobře, že Ti tu krev nedali....

Ehm, já myslela, že krevní transfuzí se řeší krevní ztráta a nic jiného (on to totiž není žádný zázračný všelék). ty jsi se tu snažila tvrdit, že doktoři dávají transfuzi i tam, kde to není třeba a já Ti oponovala......Takže trochu nechápu význam Tvého příspěvku.....
Mě by jinak bylo celkem jedno, zda by mi transfuzi dali, dnešní testování krve je už na dost vysoké úrovni......BTW sama se chystám krev darovat (jen co se vyhrabu z podzimních nemocí....)

Mimochodem autotransfuze je pro vás ok? Dneska už je totiž možnost před plánovaným zákrokem s očekávanou větší ztrátou krve si nechat krev odebrat (třeba měsíc, dva dopředu) a pak se při operaci v případě potřeby použije právě tato "vlastní" krev.....To by mělo být ok i pro vás, ne? Protože nejde do těla krev nikoho cizího.....

nevíš, ale myslíš si, že ten tvůj názor je nejlepší, protože je Ti nejbližší....protože by jsi těžko říkala nebo myslela, že modrá je lepší jak zelená a přesto by jsi nosila zelenou. Normálně je to tak, že když máš o něčem pochybnosti natolik veliký, že vlastně si uvědomuješ, že jiný názor je lepší než co jsi si myslela doposud, tak ho automaticky přijmeš za svůj (pokud můžeš) protože si prostě začneš myslet, že je lepší.....\těžko bych tvrdila, že věřím v Boha, kdybych si myslela, že věřit v Budhu je daleko správnější.

copak Ti něco nutím? To, že si stojím za svým názorem a snažím se Ti ukázat proč si myslím, že můj přístup je správnější je nucení?

možná hledám hlubší odpověd a né jen " myslím si že je to tak protože to tak prostě mám"....já když jsem vysvětlovala svojí víru tak jsem se snažila vhodit do placu i jiný argumenty než jen " podle mě je to tak správně". uváděla jsem i různý příklady atd atd. Navíc pár lidí mi odpovědělo, mezi nimi i panda.
Párkrát tady padla odpověd typu " je to pro mě jako psycholog" nebo "kartářka mi pomůže hned, kdež to Bůh ne"....atd atd
tohle naprosto beru a přijde mi to jako upřímná a férová odpověd ač s ní nesouhlasím, protože mě napadá spousta další otázek atd. ale tohle naprosto beru a chápu.

Jinak a proč tuhle diskuzy neuzavřu když se točíme furt dokola? protože je to tady sotva dva týdny a mohl by přijít někdo jiný s jiným zajímavým názorem.

A ted už padám chce se mi holky a kluku spát. Zatím dobrou

ano když ti vytrhnou zub nebo ztartíš deci krve nedají Ti transfuzi, ale třeba při porodu kdy se ztratí minimum krve, ale rodička je vyčerpaná atd tak se dává pokud neřekneš že chceš roztok krev. A oni Ti neřeknou " vyber si krev nebo roztok" protože krev je levnější.

tohle sme řešili s pandou: zrovna před ěmsícem enbo kdy byl ve zprávách chlap co měl transfuzi a nakazil se....
já jako malá studentka krev dávala, i plazmu a vím co se tam občas pohybuje za podivný existence, bezdomovce atd atd....dokonce jeden spolužák hulil trávu, v dotazníku zaškrtl, že ne a hle už seděl na křesle a mačkal balonek.....

A tedka už mažu do postele

Reaguji na Anna-Ada: Mám teď věcnou otázku a trochu OT, ale zajímá mě to - Vánoce jsem pochopila, ale jestli je pravda, jak tu někdo psal, že SJ neslaví také narozeniny a svátky? A proč to tak je?
Ptám se proto, že jsem měla kdysi přítele, který byl v raném mládí nějaký čas taky ve vaší církvi. Když jsem s ním byla já, tak už na žádná setkání nejezdil a říkal, že je to minulost. O téhle části minulosti jsme ale moc nemluvili (on vůbec nerad mluvil o minulosti ), a moc ani o náboženství. Neslavil Vánoce a nechtěl slavit právě ani narozeniny a svátky. Mě to zdůvodňoval hlavně tím, že měl takovou dost konfliktní rodinu a tyhle oslavy pak vnímal jako jakousi přetvářku (já to chápala, ale byl problém sladit naše odlišné zvyky ) Samozřejmě mě napadlo, že to odmítání Vánoc může být posíleno i tou minulostí u SJ, ale když jsem se ptala, tak tvrdil, že ne, že jsou to důvody z té rodiny. Ale to neoslavování narozenin a svátků u SJ je pro mě novinka... u něj už to nerozklíčuju, ale zajímalo by mě, jak to s tím je ve vaší církvi.

Ale nemyslím Jak můžeš vědět, co si myslím? Když přijmu ten příměr s barvami, tak tam je to očividné - jedna barva NENÍ lepší než druhá... proč by měla? Můžu leda říct, že jedna z nich se mi líbí víc... ale to rozhodně neznamená, že je lepší... a to je velký rozdíl.

Tak to teda nevím, ale ještě jsem se nesetkala s nikým, kdo by po porodu dostal krev (pokud nebyl na císaři, kde se té krve ztrácí o něco více). Fakt ne......Navíc krev mi nepřijde, že by byla levnější - dárců je čím dál tím míň, doktoři hledají nové a budou krví plýtvat?
Jen pro upřesnění - nebyla jsem na "vytrhnutí zubu", byla jsem na poměrně závažné čelistní operaci, při které mi lámali kost (a aby se k ní mohli dostat, tak samozřejmně šli přes měkké tkáně což je spojeno se ztrátou krve), od večera před operací do mě pumpovali nitrožilně atb aby eliminovali riziko infekce......byli tam lidé na ještě závažnějších operacích )posuny čelisti) ale krev dostávali fakt jen v nejnutnějích případech....

Tak já mám zase od známých co krev dávají pravidelně trošku jiné informace.....
Co ta autotransfuze?

Ty ale taky nedáváš hlubší odpovědi než že prostě věříš v Boha a ten váš výklad Bible......Mě to prostě přijde na stejné úrovni.....
Ale už končím, zase jsem se do diskuze zamotala přestože už jsem nechtěla

Nenutíš, to o nucení nebylo na tebe. Na tebe jsem myslela to, co jsem tak i napsala - že mám pocit, že máš názory hodně vyhraněné- určující dobro a zlo, a málo tolerantní.

[cituji=Anna-Ada]možná hledám hlubší odpověd a né jen " myslím si že je to tak protože to tak prostě mám"....já když jsem vysvětlovala svojí víru tak jsem se snažila vhodit do placu i jiný argumenty než jen " podle mě je to tak správně". uváděla jsem i různý příklady atd atd. Navíc pár lidí mi odpovědělo, mezi nimi i panda.Párkrát tady padla odpověd typu " je to pro mě jako psycholog" nebo "kartářka mi pomůže hned, kdež to Bůh ne"....

Ok. Já jen, že mi tu přijde těch názorů minimálně na seminárku Asi víc čtu "mezi řádky".

To jsme zas u toho - Křesťan i Buddhista věří v toho samého boha. (Z toho, co jsem vyčetla, vypozorovala, zažila, cítím.) A léčitelé (ti opravdoví) taky. Takže tím, že zajdeš k léčiteli toho svého boha nepodvádíš. Jinak já se snažím si všechno co můžu vyléčit sama, a zatím to funguje, a nemyslím si, že by na té síle bylo něco špatného. "Ďábelské" mi spíš přijde, když je někdo hypochondr a pak z toho doopravdy onemocní. Je to ta samá síla, ale použitá jiným způsobem (směrem).

Jen pro info, Buddha není bůh, ale byl to člověk, co došel osvícení - vlastně něco jako Ježíš.

Právě proto si myslím, že když není člověk padlý na hlavu, tak si tu krev nevezme, dokud nejde o život. A když je padlý na hlavu, tak je bůh shovívavý.

A už vůbec bych víru nepřirovnávala k fandění Spartě - protože v náboženství přece nefunguje vztah vítěz/poražený (v ideálním světě), soutěživost je věc ega - a ego je to, co brání člověku v duchovním rozvoji.