Cituji Anna-Ada: Proč teda Bůh dopustil tolik násilí a války za dob Mojžíše, Samuela atd? Třeba válka o zemi zaslíbenou proti Kananejcům?
Je to jednoduchý, protože Bůh chce pro „své“ lidi jen to nejlepší a toto území jim slíbil. Kanajejci byli něco jako přistěhovalci v Zemi,kterou Bůh dal Abrahámovi jako dar pro jeho potomky a jeho lidu. A Bůh vždy plní své sliby. Takže , vlastně tím, že Izraelitům Bůh umožnil tu zemi zaslíbenou obsadit tak jenom splnil svůj slib, který dal cca o 400 let dříve.
Před 400 lety sliboval a pak jim ji na sto let daroval jen pro to, aby ji za nedlouho nechal vyplenit Asyřany, Ptolemaiovci , Babylóňany, Peršany, Seleukovci, Římany, Byzantinci a nakonec ji na nejdelší dobu dal muslimům? Ti, kteří odešli ze země, byli tvrdě utlačování po celá staletí a toto násilí vyvrcholilo v koncentračních táborech. Kdyby si ateista-historik vybíral Boha, myslíš, že by zvolil toho Boha viz výše?
P.S: Škoda, že jsi nereagovala na historii vzniku Nového zákona. Bylo by to určitě zajímavé
Cituji Anna-Ada: Je otázka jestli se dá považovat spermie nebo vajíčko jako takové už za plod? Protože jestli mají katolíci pravdu tak když má muž několik tisíc spermíí tak by zabil pokaždé několik tísic dětí i bez kondomu, protože neuchycené spermie vlastně jakoby uhynou tak či tak. Tohle je otázka spíš taková hodně filozofická.
Já na to mám svůj názor.
Muž má 100 - 300 milionu spermií a má jednu nevýhodu. Oproti ženě zabije (musí zabít) za celý svůj život tolik dětí, že by jimi osídlil několik planet
Jaký je tvůj názor?
Cituji Anna-Ada: jde o to, že i jako "nekřestan" nebo chceš li "atesita" nevíš odkud tu sílu mají....to, že to pomáhá neznamená, že ten zdroj je dobrý
To samé se dá tvrdit i o tobě.
Cituji Anna-Ada: Tím vlastně Bohu nevěříme a nemáme v něj důvěru, ale máme v důvěry v jiné síly a tím vlastně je to to samé jako kdybychom věřili Baalovi.
A ještě jedna filosofická. Pokud uznáváš všemocného, vševědoucího, všudypřítomného atd. Boha, musí ti být jasné, že vše pochází od Boha. To je myslím základní logická
otázka/odpověď. Tu těžko logicky vyvrátíš.
Musel stvořit i "vraždu, násilí a veškeré hříchy" to je taky samozřejmé a musel vědět, že k nim dojde (proč by je jinak vytvářel). Byla to škodolibost nebo plán? Pokud to byl plán, asi těžko se může zlobit na někoho kdo hřeší.
Kdybych byl škodolibý nechal bych nebohou duši narodit se v Afghánistánu hluboce věřícím muslimům a ke konci života bych po ní chtěl splatit veškeré dluhy vůči desateru. Navíc bych si dal přívlastek "nekonečná láska a odpuštění"
Pokud jde o mě, raději bych věřil v Boha, jehož IQ přesahuje alespoň 60 a laskavostí se přibližuje Adolfu Hitlerovi. Těžko ale takového Boha v současných náboženstvích hledat.
Cituji Anna-Ada: nemáš důkaz nebo nevíš na jakém principu to funguje. Nebo jaký je zdroj té síly, kterou kartář, léčitel má.
x
Cituji Anna-Ada: pokud seš průkopník nebo "výš" tak dostaneš jakoby příspěvky
A kde bereš jistutu, že ti "výš" vykládají těm "níž" tu Bibli podle svého nejlepšího svědomí - a nepřizpůsobují si ji trochu k obrazu svému?
Promiň, ale trochu mi přijde, že tvé argumenty nepocházejí jen z tvé hlavy. V těchle věcech jsou mi sympatičtější východní náboženství/filosofie, které kladou otázky. Oproti Křesťanství, Islámu apod., které se snaží dávat (jednoznačné) odpovědi.
Cituji Anna-Ada: každej normální člověk si krev v případě nouze nechá dát, protože pak by to bud byla vražda ( nedovolit dětem transfuzi) a nebo sebevražda ( nedat jí sobě) a to se Bohu protiví.
Souhlas, ale k čemu je to doporučení? Lidi si nechávají většinou dát transfuzi, jen když jim jde o život. Nemám ve svém okolí moc lidí, co by si chodili tankovat krev jentak z dlouhé chvíle.
Cituji Anna-Ada: pokud seš průkopník nebo "výš" tak dostaneš jakoby příspěvky,a le normální lidi pokud kázaj tak kázaj ve svý volnu, protože ví, že se to má dělat a protože si to vybrali, ale třeba jen 2 hodky týdně a za to jim nikdo byt nedá...ani jim neplatí
To mi teda nepřijde vůbec biblické. Je to na úrovni s kartářkama apod...nechat si platit a ještě byt...no to je mazec.
Jestli se mýlím, tak kde to prosím dohledám v Bibli ?
Cituji Zuziik: Lidi si nechávají většinou dát transfuzi, jen když jim jde o život. Nemám ve svém okolí moc lidí, co by si chodili tankovat krev jentak z dlouhé chvíle.
..kam ty na to chodíš
Taky jsem nic podobného nedohledala.
Taková vsuvka, snad neurazí
Český statistický úřad zveřenil předběžné výsledky z jarního sčítání a ohledně náboženství na centrumu citovali toto:
Ke své víře se v letošním dotazníku nevyjádřilo 4,8 milionu lidí. Před deseti lety se na stejnou otázku rozhodlo neodpovědět pouze 902 tisíc lidí.
Nejvíce obyvatel se přihlásilo k římskokatolické církvi, celkem přes milion lidí. Českobratrská církev evangelická má přes 51 tisíc příznivců. Třetí příčku drží Církev československá husitská s téměř 40 tisíci vyznavačů.
Věřících, kteří se nehlásí k žádné z registrovaných církví, je přes 700 tisíc. Obyvatel bez víry Česko zaznamenává přes 3,6 milionu. K tradičním vyznáním se letos přidala i víra zakládající se na hodnotách rytířů Jedi z Hvězdných válek, kterých je v Česku přes 15 tisíc.
Ti vyznavači řádu Jedi mě teda dostali a i protože jich je pro mě překvapivě mnoho. Každopádně i údaj o 700 000 kteří uvedli, že jsou věřící a nehlásí se k žádné z registrovaných církví mluví za své. Takže brát, že jedna víra je směrodatná a ostatní žijí špatně mi přijde zvlášť v dnešní době, docela podivné. Zvláště, když vše to má obvykle stejný základ v lidském nitru.
Tak a už zase nebudu rušit
edit:
stáhnul jsem si ze statistického úřadu tabulku ohledně příhlášení k náboženství a tedy doplním sem ještě pár čísel.
Svědci Jehovovi - 13097 věřících
Adventisté sedmého dne - 7394 věřících
Hinduisté - 210 věřících
Budhisté - 2632 věřících
Islám - 1943 věřících
Ateismus - 1075 věřících
Pohanství - 863 věřících
...
Reaguji na panda08:
Jj..ale začalo to myslim v Británii (možná jinde), u nás to jen okopírovali. Jako recese dobrý, ale teď koukám na nějaký stránky a docela se mi to líbí. Řekla bych, že dost lidí něčemu takovému věří, takže jsou Jedi ani o tom neví. Je to ale hodně liberální, každý si v tom může něco najít.
URL pro zájemce.
tak jsem tu psala na začátku, jak nevěřím v boha, ani kartářkám apod....a úplně jsem zapomněla, že jsem se taky přihlásila k víře Jedi
Cituji Tuax: Takže brát, že jedna víra je směrodatná a ostatní žijí špatně mi přijde zvlášť v dnešní době, docela podivné. Zvláště, když vše to má obvykle stejný základ v lidském nitru
Ne ne, s tím tady nepochodíš Tahle diskuse je o zakladatelčině pojetí boha a víry versus ostatní názory. Teď se - dost logicky - jasně ukazuje (viz příspěvky Pandy a dalších), že pojetí boha Anny-Ady a příslušné zvyky se liší také v jednotlivých komunitách, které spadají pod zakladatelčinu církev. Ale zase - je to o tom, že nejen církev, ale i komunita a subjektivní náhled zakladatelky jsou prostě ty "jediné správné". Takže se svým názorem tu nepochodíš.
Jo, jsem sarkastická a to nemám ve zvyku, ale prostě... zajímavá diskuse, no
Reaguji na Liliane:
však ano Ty si taky myslíš, že tvůj názor je nejlepší, kdyby ne, tak by jsi ho přece neměla....
Jinak tahle diskuze nebyla myšlená jako otevřený plén, kde bych hledala různé názory na základě kterých bych si vybrala.Já jsem rozhodnutá a zajímají mě názory proti strany na danou věc. Nic víc, nic mín.
Reaguji na Tuax:
Ty co jsi mě poučoval na začátku o OT? a takováhle vsuvka?
Cituji panda08: takže pokud si já založim náboženství a pojmenuju se za stvořitele, mám právo vraždit a rozhodovat o cizích životech? Ok, dejme tomu, že by stvořil ten svět-podle mě ale nemá právo si z lidí dělat loutky a rozhodovat o jejich životech.¨
pokud si založíš náboženství tak ne, když jsi ale Stvořitel tak si můžeš dělat co chceš a nikdo Ti v tom nezabrání.
On si z nás nedělá ale loutky a nyní o životě nikoho nerozhoduje.
Cituji panda08: ano, ale tys odpověděla proč se za boha dopustilo tolik válek, proč bůh dopustil tolik mrtvých....
ale já se ptala proč bůh zabil svýma rukama tolik lidí
vždyt jsem Ti to vysvětlovala co je na tom k nepochopení?
.
Cituji panda08: Věř, že já si tyhle info nevymýšlím. Mám je z první ruky ze dvou zdrojů.
kdepak Ty je máš z druhé ruky a ze dvou zdrojů
Cituji panda08: Ostatní "bláboly", které tu tvrdím jsou info od kamarádky, která je silně zapálená jehovistka(z hodin hudebky odcházela i jen když se zpívaly koledy).
co je špatnýho na tom , že nechtěla zpívat koledy? top je každýho věc. Ty by jsi taky hádám nezpívala nějakou nacistickou písničku typu "chcípněte všichni".....? ne?
Jinak s příspěvkama Tvojí kamarádky mě to zaráží. Jak může někdo vedět kdo a co a kolik dává?? Vždyt je to anonymní.
Cituji Zuziik: A kde bereš jistutu, že ti "výš" vykládají těm "níž" tu Bibli podle svého nejlepšího svědomí - a nepřizpůsobují si ji trochu k obrazu svému?
Promiň, ale trochu mi přijde, že tvé argumenty nepocházejí jen z tvé hlavy. V těchle věcech jsou mi sympatičtější východní náboženství/filosofie, které kladou otázky. Oproti Křesťanství, Islámu apod., které se snaží dávat (jednoznačné) odpovědi
Jous v lidi v každé církvi co to tak dělají.Někteří nevědomě a někteří vědomě. Jak zjistit co je pravda? Musíš porovnávat nejenom uvnitř, ale i s tím co je venku a co tvrdí ostatní a vše Ti musí do detailu zapadnout.
Jestli se mýlím, tak kde to prosím dohledám v Bibli ?[/cituji]
Ti co normálně kážou žádnej byt nedostanou! Nedostanou ani korunu, protože to dělají dobrovolně.
Ti co se věnují jenom třeba kázání a že je jich zvlášt v čr hodně málo tak ty dostávaj nějaký příspěvky, protože třeba pracují 10 hodin týdně a zbytek věnují víře, takže je jasný, že by sami nevyžili. Ale těch je minimum.
A kde je to v Bibli? Několikrát se tam píše, že když přišli kazatelé nebo učedníci tak jim ostatní lidé co jim naslouchali dávali dary v podobně jídla a vína. Dneska by jsi těžko vyměnila 500lahví Frankovky za peníze, že jo.....
Navíc od Tebe nebo kohokoliv jiného nejde ani koruna na to, takže non štres
..
Cituji Zuziik: Souhlas, ale k čemu je to doporučení? Lidi si nechávají většinou dát transfuzi, jen když jim jde o život. Nemám ve svém okolí moc lidí, co by si chodili tankovat krev jentak z dlouhé chvíle.
No lidé nevědí jak co funguje. Jde to o, že pro lékaře je to i správního hlediska jednoduší Ti dát krev a taky podstatně levnější, navíc s krví se zotavíš malinko rychleji, takže ikdyž ztratíš třeba jen maličko a nebylo by třeba ani doplnovat roztokem tak Ti jí prostě dají, aby byl klid.
.....
Cituji bono2: Kdybych byl škodolibý nechal bych nebohou duši narodit se v Afghánistánu hluboce věřícím muslimům a ke konci života bych po ní chtěl splatit veškeré dluhy vůči desateru. Navíc bych si dal přívlastek "nekonečná láska a odpuštění
Bůh se dívá jinak, možná víc benevolentněji k lidem co 1. jsou děti a nemají tudíš schopnost rozlišit co je zlé a špatné a co ne 2. nemocným lidem (mentálně)- co nevědí co je co natož aby znali Boha 3. k lidem co Boha neměli možnost poznat
Cituji bono2: Pokud jde o mě, raději bych věřil v Boha, jehož IQ přesahuje alespoň 60 a laskavostí se přibližuje Adolfu Hitlerovi. Těžko ale takového Boha v současných náboženstvích hledat.
jestli Ti vyhovuje Hitler tak jdi ke katolíkům, tomu totiž vyhovovalo ze všech církví nejvíc....
Cituji bono2: A ještě jedna filosofická. Pokud uznáváš všemocného, vševědoucího, všudypřítomného atd. Boha, musí ti být jasné, že vše pochází od Boha. To je myslím základní logická
otázka/odpověď. Tu těžko logicky vyvrátíš.
jestliže to bereš tak, že Satan je od Boha tak ano. on má určitý schopnosti a moc, který mi nechápeme a ikdyž je oproti Bohu malý, tak my jsme zase pro něj malý a nic vůči němu sami nezmůžeme.Je to jako špatná genetická mutace, nebo jeden zakžený strom v sadě.Ty víš, že je zkažený a přesto z něj budeš jíst?
Cituji bono2: Musel stvořit i "vraždu, násilí a veškeré hříchy" to je taky samozřejmé a musel vědět, že k nim dojde (proč by je jinak vytvářel). Byla to škodolibost nebo plán? Pokud to byl plán, asi těžko se může zlobit na někoho kdo hřeší.
Bůh dokáže odpustit i vraždu a nezlobí se na Tebe když hřešíš, ale když se Ti to stane zvykem.
Samozřejmě, že věděl, že lidi budou hřešit, ale né v duchovní rovině. Stejně tak asi nevěděl, co se stane s tou duchovní silou co vytvořil.Kdyby se lidi duchovně drželi toho co mají tak je na ně zlo krátký. Ty vraždy atd jsou od zla ne od něho.
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.