Reaguji na kobitka:
jo docela kopla. Zajímá mě odkud tyhle nesmysli máš? Že nesmí do kostela? Na hřbitovy atd?? Co je to promin mi to slovo za blábol? Mi ani netvrď že Ti to řekli Tvoji příbuzní? Hodně lidí bere sebou děti z praktického důvodu: protože je prostě nemají kam dát. Někteří lidi káží hodně, někdo středně, někdo málo a někdo vůbec, ale prostě nemají třeba ani finance na chůvu atd a prostě je musí vzít sebou. Těžko nechají malé děti doma samy.
Cituji kobitka: A ano šířit slovo boží proč ne ale ne za tu cenu, že se někomu sprostě vetřu do baráku a snažím se mu vyhučet do hlavy díru.
promin, ale tohle Ti zase nevěřím. To, že zazvoní a dají Ti letáček Ti vadí? Nebo, že Ti ho hodí do schránky? To snad ne? Jestli Ti tohle vadí, tak Tě lituju, už kvůli nadcházejícím křesťanským svátkům, budeš mít letáčkama s různejma vánočníma slevama plnou schránku
Cituji Zuziik: Tohle si myslím, že nemá moc společného s vírou v boha. Holt někdo věří bulváru, někdo Paroubkovi, někdo podomním prodejcům - taky to nechápu, ale prostě to tak je
čekala jsem večer asi v 11 na skype od kamarádky a měla puštěnou televizi a na barrandově myslím, byla nějaká Alenka pastelka a říkala, že jim řekne jak to s nima je a že si čerstvě ořezala pastelky.....každej sme nákej
Cituji Zuziik: Není rozdíl jen v tom, že si tu Bibli každý vyloží po svém?
Ne. Bible se nevykládá po svém. Jsou věci, který jsou psaný metaforicky a má na ně každej jinej názor, ale rozhodně to není tak, že by si tam měl člověk hledat to co se mu hodí.
Navíc tady tím výrokem jsem myslela Kolbitku
Cituji Zuziik: Ale od toho přece víra je - že nemáš jistotu. Kdybys ji měla, nemusíš věřit, protože to víš
nechci abychom se tady točili dokola, ale já u Boha mám jistotu.
Ale ikdybych neměla tak mi přijde i pro "ateistu" divný tvrdit, že to co uzdravuje a pomáhá je ze zásady dobrý....
Cituji Zuziik: Někomu k tomu pomáhají knížky, někomu meditace a duchovní mistři, každý si může vybrat svůj způsob. Ale myslím si, že je chyba, když někdo tvrdí, že jedině ten jeho způsob je správný.
pro mě je to jednoznačný, pro Vás ne....
Reaguji na Anna-Ada: No vždy si tady se zájmem přečtu, co tu kdo píše a spoustě holek v duchu tleskám, jak dokážou dobře vyjádřit, jak to vnímám i já. Teď, když vím kterou víru uznáváš, jsou mi jásné tvé neústupné názory a nekritická obhajoba bible. Ale vyjádřím se k tomu, že mě teda vadí, pokud mi někdo zazvoní u dveří a první , co se mě zeptá, je jestli jsem spokojená se svým životem a drží přitom bibly? Nesnáším podomní obchodníky- a tohle mi to hodně připomíná. A nemůžu si pomoct, ale vždy, když je vidím stát někde u obchodňáku nebo podchodu , nevím proč vyvolávají ve mě spíše lítost...no a co takhle místo kázání vzít ty děti někam do přírody, na výlet, za sportem? Myslím, že bůh by z toho měl mnohem větší radost.
Tak jo ještě jednou a vážně naposled. Ano ty blábloly mám zrovna od těch dvou rodinných příslušníku jen mi nejsou schopni říct proč to tak je ale zrovna těhle zásad se drží jako klíště. A třeba zrovna ty pochůzky po domech(šíření slova Božího) nemají rádi. Když jsem se jich ptala tak proč to dělají tak mi řekli, že prostě musí. Stejně tak mi nikdy nechtějí říct, kolik ze svého platu odevzdávají jako dar. Jen řekli, že určitou část dávají ale kolik prozradit nechtějí. Což mi příjde taky docela divné od kdy je dávat dar povinnost?Jestli to tak ve skutečnosti není a oni si to prostě jen špatně vysvětlili a nebo je ten kdo je vede podvodník, tak se omlouvám. Nechci tady schazovat ničí víru. A ne žádné letáčky mi do schránky nechodí. Ono stačí u nás nalepit na schránku, že nechceme letáky a naše pošťačky to dodržujíi. Jinak žádný jehovista mi nikdy do schránky letáček nedal vždycky se mernomocí snažil vecpat do mého domu. Hold k nám asi chodí spíš ti urputní co se snaží přesvědčit za každou cenu.
Cituji kobitka: Ano ty blábloly mám zrovna od těch dvou rodinných příslušníku jen mi nejsou schopni říct proč to tak je ale zrovna těhle zásad se drží jako klíště.
no tak jestli Ti dva chodí kázat a tvrdí lidem, že nesmí do kostelů a na hřbitovy tak se ani nedivím, že nás společnost vnímá tak jak vnímá bohužel Samozřejmě že Ti neumí říct, proč to tak je, kdž to tak neni, že jo
No jestli se zavázali, že budou kázat tak kázat musí, ale můžou se toho kdykoliv zříct, prostě říct, že už nechtějí a je to. Jinak nikdo nemusí kázat. My taky nechodíme. Kdo se dobrovolně přihlásí tak je pak třeba aby to skutečně dělal,ale může kdykoliv říct, že už nechce a jeto.
.
Cituji kobitka: Ono stačí u nás nalepit na schránku, že nechceme letáky a naše pošťačky to dodržujíi
no jenže letáky nehážou poštačky, ale brigádníci co roznáší jen reklamu....a ty na to kašlou, alespon u nás. Dneska jsme dostali 3 stejný Tesca.....ať se Ti daří.
Cituji Anna-Ada: Jsou věci, který jsou psaný metaforicky a má na ně každej jinej názor, ale rozhodně to není tak, že by si tam měl člověk hledat to co se mu hodí.
Navíc tady tím výrokem jsem myslela Kolbitku
Taky jsem myslela Kobitku. Jen jsem se vám připletla do rozhovoru
Tak třeba pro tebe je desatero jasné, pro mě ne.
Např. to s tím 1 bohem - ty tvrdíš, že bůh ve kterého věříš je jiný než ten, který se projevuje skrz mágy apod., já tvrdím, že je to to samé a nikdo mi to nevymluví (a je mi jedno kolik svatých viděl). Takhle to cítím - není pro to logické vysvětlení, argumenty jsou zbytečné.
Pak třeba nezabiješ - někdo bere jako zabití používání antiko, potrat,... Kde je na to v Bibli jednoznačná odpověď? Podle mě neposkytnout pomoc když můžu...nebo zakázat dítěti přijmout cizí krev - taky patří mezi zabíjení (moc toho o SJ nevím, o té krvi jsem to někde zaslechla).
A můžem pokračovat dál, ale nikam se tím nedoberem...
Cituji Anna-Ada: pro mě je to jednoznačný, pro Vás ne....
to je kámen úrazu. Pravda může být na obou stranách, ale podle mě je víra spíš záležitost citu než argumentů, proto si myslím, že přesvědčovat druhé v tomhle směru nemá smysl.
Cituji kobitka: Stejně tak mi nikdy nechtějí říct, kolik ze svého platu odevzdávají jako dar. Jen řekli, že určitou část dávají ale kolik prozradit nechtějí. Což mi příjde taky docela divné od kdy je dávat dar povinnost?
COŽE!!! žádný procento z platu!! řekni mi prosím, že si ze mě děláš legraci jinak mě na místě tady šlehne!
Cituji sequanka: A nemůžu si pomoct, ale vždy, když je vidím stát někde u obchodňáku nebo podchodu , nevím proč vyvolávají ve mě spíše lítost.
proč lítost? je to rozhodnutí každého člověka, někdo stojí a někdo ne....i přesto, že je povinností každého křesťana šířit zprávu o Bohu
Reaguji na Zuziik:
nikoho nepřesvědčuju, jen předkládám argumenty abych podpořila to co říkám.....
Cituji Zuziik: A můžem pokračovat dál, ale nikam se tím nedoberem...
asi nedoberem, jestli chceš můžu vysvětlit, ale jestli k tomu přistupuješ tak, že aniž by jsi byla eventuálně se dozvědět něco novýho a třeba poupravit svůj názor eventuálně, tak to nemá cenu tady točit furt dokola....
Cituji Anna-Ada: že aniž by jsi byla eventuálně se dozvědět něco novýho a třeba poupravit
- chybí mi tam slovo ochotná
Reaguji na Anna-Ada:
A jak to teda mají Jehovisti s Duchem svatým ? Párkrát sem se jich na to ptala a upalovali jak kdyby nevím co
Cituji Anna-Ada: asi nedoberem, jestli chceš můžu vysvětlit, ale jestli k tomu přistupuješ tak, že aniž by jsi byla eventuálně se dozvědět něco novýho a třeba poupravit svůj názor
Právě že přístupná jsem...a porovnávám poznatky z různých zdrojů a hledám na tom, co mají společného - a přijde mi, že mají společného hrozně moc - dokud se neobjeví nějaká instituce, která si začne vykládat boží zákony po svém.
Tvoje příspěvky čtu a přemýšlím o nich, ale prostě nevím, proč bych měla věřit zrovna tvojí verzi o víře v boha. Myslím tedy u věcí, které se neslučují s tím, jak to cítím. Doufám, že jsem to napsala aspoň trochu srozumitelně.
Navíc já jsem bohu (nebo jak tomu kdo říká) nejblíž sama v přírodě, ne na internetové diskusi.
Cituji Zuziik: Právě že přístupná jsem
to jsi teda vyjimka
Cituji Zuziik: Tak třeba pro tebe je desatero jasné, pro mě ne
já ikdyž jsem byla "ateista" tak mě to bylo víceméně jasný a přišlo mi to logický, ale zase nechápu spousty jinejch věcí
Cituji Zuziik: Např. to s tím 1 bohem - ty tvrdíš, že bůh ve kterého věříš je jiný než ten, který se projevuje skrz mágy apod., já tvrdím, že je to to samé a nikdo mi to nevymluví
Napíšu Ti to otevřeně, klidně mi napiš, že jsem šílená fanatička atd.
Pokud vynecháme podvodníky :kartářky, věštce nebo cokoliv ( co nevěštěj, ale jsou dobrý psychologové, viz cold reading) tak když jdeš ke kartářce, tak to co z ní "mluví" nebo co jí dává ty znalosti o Tobě nebo tu léčivou sílu (léčitelé) není na 100% od Boha ( nebo jestli chceš tak na 99, 99% ). Jako pro křesťana je Bible Boží slovo a jestli se tam píše, že se tady tomu se mám vyhýbat a udá se tam spousty důvodů proč to nedělat, nejenom kvůli tomu, že se to Bohu protiví, protože je to uctívání jiných sil- bohů a že jde i hodně často o spiritismus, ale i kvůli tomu, že je to varování- protože to prostě může škodit.
Tedka si říkáš, já jako "ateista" se na to můžu z vysoka. Jenže i Ty ikdyž se o Boha nezajímáš, tak nemáš důkaz nebo nevíš na jakém principu to funguje. Nebo jaký je zdroj té síly, kterou kartář, léčitel má. To, že to pomahá není důležité. Nevíš co za tím je. Kdežto Bible je plná morálních zásad, pravidel, které nikdy neškodí a pomahají.
Co se týče prvního přikázání ( pro křesťana ), tak kromě toho, že je to opravdu provokace a hlavně ignoranství, když víme, že se tomuhle máme vyhýbat, tak kromě toho porušujeme Boží přikázání. Protože jestli věříme v Boha tak víme, že tyto síly nepocházejí od něho, ale od Ďábla a tím pádem ( kromě teda toho rizika, že víme, že Satan je zlý ) tak vlastně dáváme přednost někomu jinému ( po duchovní stránce) než Bohu. Tím vlastně Bohu nevěříme a nemáme v něj důvěru, ale máme v důvěry v jiné síly a tím vlastně je to to samé jako kdybychom věřili Baalovi.
.
Cituji Zuziik: Pak třeba nezabiješ - někdo bere jako zabití používání antiko, potrat,... Kde je na to v Bibli jednoznačná odpověď? Podle mě neposkytnout pomoc když můžu...nebo zakázat dítěti přijmout cizí krev - taky patří mezi zabíjení (moc toho o SJ nevím, o té krvi jsem to někde zaslechla).
třeba katolící jsou proti antikoncepci. Někde si to hodně protiřečí, protože tvrdí, že vlastně tím, že hodně pipulek, nezabrání spermii dostat se k vajíčku, ale později zabije oplodněné vajíčko. Takže to berou jako zabití. Někteří katolíci zase říkají, že vlastně to jestli máme nebo nemáme mít děti máme nechat na Boží vůli. Někteří dokonce tvrdí, že sex je jenom na plození dětí....tedka jsem nedávno na katolickém servru katolik.cz četla, že jsou i proti kondomům ( kteří vajíčko nezabijí atd) kvůli tomu, že to staví překážku mezi dva lidi a to není přirozené.
Je otázka jestli se dá považovat spermie nebo vajíčko jako takové už za plod? Protože jestli mají katolíci pravdu tak když má muž několik tisíc spermíí tak by zabil pokaždé několik tísic dětí i bez kondomu, protože neuchycené spermie vlastně jakoby uhynou tak či tak. Tohle je otázka spíš taková hodně filozofická.
Já na to mám svůj názor. Ale myslím si, že tady je skutečně tak nějak asi jedno jak to které křesťanské společenství/církev má.
Cituji Zuziik: potrat,... Kde je na to v Bibli jednoznačná odpověď? Podle mě neposkytnout pomoc když můžu...nebo zakázat dítěti přijmout cizí krev - taky patří mezi zabíjení (moc toho o SJ nevím, o té krvi jsem to někde zaslechla).
potrat, ale vražda už je....protože když vlastně zjistíš, že jsi těhotná, tak to jsi třeba už ve 3 měsíci a to už není jen vajíčko a spermie ale skoro jako dítě, prostě plod....třeba nevypadá jako miminko, ale je to plod....tady už není o čem diskutovat. Je to jasně daný. Samozřejmě, že je jednoduší o tom mluvit než se rozhodnout zabít vs. nezabít.znám hodně věřících i Svědků Jehovových co na potratu byli. Je to špatně, ale chápu to. Je hrozně těžký se rozhodnout. Rozhodně nesoudím lidi a ani věřící co potrat podstoupili, protože vím, že je to vážně těžký. Každopádně moje stanovisko je ne.
Ale znám lidi "ateisty" co na potratu byli a taky z toho měli dost negativní zážitek, i přesto, že na "nějaké" nezabiješ kašlou.
Co se krve týče, tak je v Bibli doporučení se jí vyhýbat. Proto to tak děláme. Protože je to kvůli našemu zdraví. S tou krví máš pravdu, vyhýbáme se transfuzím stejně jako krvi k jídlu atd. Jenže je to doporučení, není to přikázání. Myslím si, že je jedno zda jde o dítě nebo ne, každej normální člověk si krev v případě nouze nechá dát, protože pak by to bud byla vražda ( nedovolit dětem transfuzi) a nebo sebevražda ( nedat jí sobě) a to se Bohu protiví.
Tak snad jsem to tak nějak normálně lidsky vysvětlila.....už jsem uplně mrtvá skoro Kdyby jsi měla další dotazy tak napiš. Už jdu spát. zatím
ps. za chyby se omlouvám, ale už skoro nevidím
Cituji panda08: no odpovídáš na něco jiného, než jsem se ptala
na co konkrétně jsi se teda ptala? vždyt si se ptala na tolik násilí a vraždy a války ve Starém zákoně, ne? A Mojžíš a Samule je Starý zákon.
Cituji panda08: Dle mě ani člověk, ani bůh nemá právo rozhodovat o životech ostatních
No Bůh je Stvořitel a ten má právo a vše. Ale chápu, že to vidíš jinak.
Cituji panda08: co vím, tak oni neodevzdávají procenta, ale jen "dary", které jsou sice dobrovolné, ale spíš nedobrovolně dobrovolné espektive když nedáš-ostatní se na tebe dost zle koukají.
No ono je to tam celé takové..divné....co vím od kamarádky, tak pokud začne kázat, bude mít od jehovistů byt a budou jí platit jídlo
Jsem asi hrubá, ale co je to BLÁBOL?? Já fakt asi dostanu infarkt!! Nikdo se na Tebe zle nekouká, protože neví kde a kde dáváš. Je to anonymní. Kdo má hodně dá víc a kdo má málo nedá nic. Je to anonymní, takže nejenom, že se neví kdo dává, ale ani se neví kolik. Co by asi těm lidem zbylo, co jsou třeba staří a mají ještě jenom cca 7000 důchod, tak kdyby měli dávat třeba 10% platu (jako je to u Mormonů) Za co by asi žili?? 700Kč není málo, zvlášt pro důchodce! Docela by mě zajímalo kde tyhle pověry vznikaj....ach můj ty Tondo kolenatej
Cituji panda08: kamarádky, tak pokud začne kázat, bude mít od jehovistů byt a budou jí platit jídlo.
pokud seš průkopník nebo "výš" tak dostaneš jakoby příspěvky,a le normální lidi pokud kázaj tak kázaj ve svý volnu, protože ví, že se to má dělat a protože si to vybrali, ale třeba jen 2 hodky týdně a za to jim nikdo byt nedá...ani jim neplatí.....A navíc je to dobrovolný, kdo nechce dobrý, kdo chce tak ještě lepší.....
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.