Cituji SSandy: samozřejmě tolik, jako jinde v Evropě, tedy těch cca 7€ na hodinu, což v korunách NENÍ 90 Kč
Ale nebuď směšná, tady ti jako prodavačce nikdo nedá téměř 200 kč na hodinu, to nemaj ani strojní inženýři, stavaři, atd.. možná tak ajťáci se na tu hodinovou mzdu dostanou, možná i výš..
Ale tam je to už tím, že maj VŠ vzdělání! Tak je musej náležitě zaplatit... zatímco na prodavačku nemusíš mít vš a tím pádem tě ani vysoce neocení
Cituji SSandy: zajímá mě MOJE peněženka. Dělala jsem v Německu před několika lety a chystáme se s přítelkyní zase odejít, protože proč dělat v Česku stejnou práci za osmkrát nižší plat a za bydlení zaplatit stejně jako v Německu a za jídlo dokonce víc? To fakt ne...
Však běž, kdo ti brání?
Cituji UsmejSe: To sice do náplně práce patří, ale na druhou stranu - chtěla bys třeba plat jako zdravotní sestra na ARU, která provádí opravdu hodně zodpovědnou práci, musí se neustále vzdělávat a dělá na směny?
Ta reportáž o Kauflandu je dle mého skromného úsudku re*ardovaná. Srovnávat jen 15 položek je nesmysl, další nesmysl je srovnávat pouze dva obchody někde v menších městech a říkat, že Češi platí více.
Ono totiž velmi záleží, jaká je v tom daném městě konkurence (kolik je tam prodávajících), pakliže je v Litvínově malá konkurence, Kaufland si tam toto dovolit může (a je úplně nepodstatné, zdali je to Kaufland v ČR, či Německu - to prostě platí obecně), jelikož kupující nemají na výběr - to by ale mohlo na trh z dlouhodobého hlediska přilákat další hráče - a to zejména v případě, pakliže by Kaufland v Litvínově dosahoval enormně velkých zisků na úkor kupujících - konkurence by se zvýšila a ceny by šly dolů.
Když srovnám situaci tady v Praze - opět záleží na lokalitě (jaká je tam lokální konkurence), pakliže tu mám ale blízko deset obchodů, z toho obrovské Tesco, Globus a dále Penny, Lidl, Albert a další, konkurence bude (a je) obrovská a ceny jsou nízké.
Reaguji na EkonomzVŠE: pro mě jsou statistiky nepodstatné, důležitá je osobní zkušenost a ta mi říká, že v Německu koupím jídlo v průměru o cca 15-20% levněji než v ČR a oblečení a boty v průměru o 30% levněji. Proto tam také jezdím, tak jednou za rok si zajedu na výlet za kamarádkou a při té příležitosti nakoupit oblečení (a nejde o žádné výprodeje, jde o normální ceny v obchodech, které tady máme taky). Zrovna tak když srovnám s kamarádkou, která pracuje v Lidlu na pokladně (moje přítelkyně také, akorát že ta pracuje tady v Praze, ale pozice a práce je stejná). Přítelkyně bere 15.000 Kč hrubého, kamarádka v Německu bere na stejné pozici u stejné firmy 1.300€, tedy v přepočtu cca 36.000 Kč. Za bydlení (bydlí s přítelem, takže platí byt na půl) platí 650€ měsíčně (mají 2+1 a bydlení je jediné o dost dražší než v ČR), on dělá ve stavebnictví a bere ~1.500€. Na jídlo dají kolem 200€ měsíčně, tedy jako my tady v ČR (kolem 6.000 Kč na dvě osoby). A člověk nemusí mít ekonomické ani matematické vzdělání, aby si spočítal, kolik jim zbude na osobní spotřebu a kolik zbude nám. Toto jsou fakta.
Takže až budu brát stejně jako berou v Německu a budu platit stejně jako platí v Německu, budu v Česku spokojená. To se však nestane, takže radši půjdu do Německa dělat stejnou práci jako tady, ale za výrazně vyšší peníze. Máme to v plánu cca za dva roky odejít, možná to nebude Německo, spíše nás láká Holandsko (zvláště když tam bychom měly mnohem snazší pozici ze známosti), ale uvidíme, za dva roky se toho může ještě hodně stát.
Cituji SSandy: kamarádka v Německu bere na stejné pozici u stejné firmy 1.300€, tedy v přepočtu cca 36.000 Kč. Za bydlení (bydlí s přítelem, takže platí byt na půl) platí 650€ měsíčně (mají 2+1 a bydlení je jediné o dost dražší než v ČR), on dělá ve stavebnictví a bere ~1.500€.
Cena bydlení adekvátní k výši platu
není stavebnictví jako stavebnictví pokud bere skoro stejně jak prodavačka, tak to bude leda nějakej zedník či něco podobnýho...
Já ti dám taky příklad... hm... kamarád pracuje na poloviční úvazek a bere v ČR 30 tisíc. hm? kdo se má teď líp
Cituji SSandy: Takže až budu brát stejně jako berou v Německu a budu platit stejně jako platí v Německu, budu v Česku spokojená. To se však nestane, takže radši půjdu do Německa dělat stejnou práci jako tady, ale za výrazně vyšší peníze. Máme to v plánu cca za dva roky odejít, možná to nebude Německo, spíše nás láká Holandsko (zvláště když tam bychom měly mnohem snazší pozici ze známosti), ale uvidíme, za dva roky se toho může ještě hodně stát.
A mezitím bude dva roky kdákat jak tu jsou nízký platy
a ehm, na co mi bude když by tu zvedli plat na 3x vyšší, když pak zvednou 3x nájem a jiný věci?
Reaguji na SSandy:
Ty jsi mě asi nepochopila, já neříkám nic o tom, že se lidé v Německu nemají lépe, jen říkám, že to souvisí s ekonomickou situací té dané země.
Pochopitelně - umíš německy, odjedeš do Německa, budeš dělat třeba servírku, náklady budeš mít sice pravděpodobně o něco vyšší, ale i tak ti zůstane více prostředků než na stejné pracovní pozici v ČR - neříkám, že je to jinak. To je jako když sem přijede Ukrajinka a zbyde jí 2x-3x více prostředků než na Ukrajině, a přitom na Ukrajině dělá tu samou práci. Snad už chápeš tu pointu.
Cituji Cherry_: na co mi bude když by tu zvedli plat na 3x vyšší, když pak zvednou 3x nájem a jiný věci?
Bravo! Ekonomické myšlení zpozorováno! Prostě toho méně vyprodukujeme, a tak nemůžeme mít stejné platy jako v Německu, kdybychom měli takto vysoké platy, přijde inflace (zdraží se bydlení, potraviny...) a budeme tam, kde jsme byli původně. Skvělé!
To nemá smysl, dále se o tom odmítám bavit. Když jste spokojeni s almužnou, budiž, já spokojená nejsem, proto to řeším. Ale s vámi se o tom už bavit nebudu.
Reaguji na SSandy:
To nemá se spokojeností co dělat, vyšší platy tu mít jednoduše nemůžeme, ekonomicky na to nemáme. Pokud nejsi spokojená, jed do Německa, stejně jako třeba ta Ukrajinka přijela k nám - nikdo ti dnes nebrání. Všechno má své plusy a mínusy - pokud nemáš rodinu, je to o to lehčí.
Reaguji na EkonomzVŠE:
teď uplně jako laik
pracuje ve společnosti(prodej oděvů) expandovala do Němeké republiky
a proč já musím své prodejní asistentky držet nad vodou jen dobrou náladou protože mají 11000hrubého a žádné benefity a prodejní asistentka má plat u stejné společnosti 1000 euro čstého,bohužel tatoinformace z obchodního oddělení pronikla a s ní vlna odchodů jak storemanageru tak prodejních asistentů
zdůvodněno nějkými zákony co prý platí v německé rep. povíte mi zhruba proč?
Reaguji na prorsum:
To, že má asistentka na stejné pozici v Německu 2-3x takový plat není nic, v čem bych viděl problém.
Ale chápu Váš dotaz, společnost (původně česká) expandovala na německý trh, kde sháněla zaměstnance, které platí více než vás.
No, je to jednoduché, za 400 euro by jim tam nikdo nedělal. Aneb cena práce na trhu se odvíjí od střetu nabídky a poptávky po práci v té dané lokalitě.
Jinak k tomu zákonu. Německo má mít teď od nového roku snad zákon o minimální mzdě.
Ovšem institut minimální mzdy příliš mnoho nikdy neřeší - bud ekonomicky máte na vyšší mzdy, nebo nemáte. Kdybychom v ČR zavedli minimální mzdu třeba 15 000 Kč, povedlo by to jen k tomu, že tady budeme mít třeba o půl milionu nezaměstnaných lidí více. Cena práce se totiž opravdu vytváří na trhu, nikoli nějakým administrativním nařízením nějakého zákonodárce - aneb kdyby to někomu dělalo problém pochopit - ve většině severských zemí (s jednou z nejvyšších živ. úrovní v Evropě) nemají dodnes institut minimální mzdy, stejně tak například snad v Rakousku a do nedávné doby v Německu - mají se tam snad špatně?
Neekonom si jistě myslí, že když uzákoní min. mzdu 20 tisíc, tak vše vyřeší a bude se v ČR nám všem žít dobře, kdyby to bylo ovšem takto banální, už by to tu dávno bylo. Vyšší hodinová mzda vede obecně pouze k tomu, že se zvyšují náklady na zaměstnance, a tím pádem firma zaměstná méně lidí, jelikož mezní příjem z produktu práce s počtem najímaných jednotek klesá. Aneb většina lidí si myslí, že čím větší firma je, tím lépe, to je však omyl - každá firma má svou určitou ideální velikost.
Reaguji na EkonomzVŠE:
bezvadné dokonce tomu jako kreativec nikolivěk ekonom rozumím
ale tlačí mě z toho bota stejně
Reaguji na prorsum:
To chápu, to máte stejné, jako když třeba ukrajinské lékaře tlačí bota, když se podívají za svými kolegy do ČR. A naše lékaře tlačí zase bota, když se podívají za kolegy do Německa a německé kolegy zase občas tlačí bota, když se podívají za kolegy do USA.
Reaguji na prorsum: Tak to jsou dobré kecy, v Lucembursku je životní úroveň "JEN" cca třikrát vyšší než u nás?
Někde jsem četla, že byty v Praze vychází téměř stejně jako v Německu (http://praha.idnes.cz/byt-stoji-v-praze-stejne-ja ko-v-bruselu-d94-/praha-zpravy.aspx?c=A130805_1960 404_praha-zpravy_bur), jídlo je obvykle i dražší, totéž oděvy. Plat máme 3x nižší. Tak mi něco na těch tvých propočtech nehraje.
Cituji EkonomzVŠE: Aneb pokud chceš větší mzdy a mít se lépe, HDP (respektive HDP na hlavu) by tě zajímat mělo.
Ale no tak...vyšší HDP je důsledkem vyšších mezd, ne příčinou.
Nadnárodní firmy, o kterých je tu asi hlavně řeč, by měly na to, aby dávaly pracovníkům tolik, co v Německu, Španělsku atd. a nějaké naše HDP jim může být ukradené. Ale proč by to dělaly...
Hlavní je - jak píšeš později - střet nabídky s poptávkou. Jednoduše řečeno, lidi u nás mají málo, protože jsou ochotni za to málo pracovat. Na druhou stranu, když si začnou moc vyskakovat, tak se firmy přesunou jinam, protože spousta pracovních míst je u nás hlavně díky kvalitě za rozumnou cenu.
Cituji prorsum: ale tlačí mě z toho bota stejně
Smutné na tom je, že před válkou jsme na tom byli ve srovnání se zbytkem Evropy daleko lépe. Po válce dostal západ nějakých 40 let náskok a stím teď těžko něco uděláme...
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.