Postavení ženy v islámském světě

To je možné, ale určitě ne v takové míře jako je to u nich, kdy se to děje i kvůli "banalitám".

Reaguji na LaArdilla: no, já chápu, že člověku zprostřed Evropy přijde spousta praktik nepochopitelná, stejně jako v Africe nemusí chápat, jak to funguje u nás. Ale co bys jako chtěla? Aby všichni zahodili svůj vývoj a kulturu a měli stejný styl života jako u nás?

Pozor, rozlišovala bych, pokud někdo spáchá trestný čin - druhého zabije, ženu bije. To není součást ani islámu, ani arabské kultury. I když se to děje, většina lidí to odsuzuje. Stejně jako nám se tu stal nacismus a taky ho většina lidí odsoudí, i když náckové se stále najdou.

Něco jiného je určité tradiční dodržování rolí, který tam funguje. Žena se stará o domácnost, o děti, muž má uživit rodinu. Ani jeden nezavdává příčinu, aby ho druhý podezíral z nevěry. Ani jeden se neodhaluje, nepije alkohol apod.

Reaguji na Lisa: Zajímá mě Tvůj názor na to, co by sis myslela, kdyby např. u nás v ČR začali hromadně demonstrovat muslimové, kteří sem odněkud přišli, za to, abysme jim "vyšli vstříc" a přijali jejich specifické požadavky, které jsou naprosto odlišné od našeho života a kultury a ty jejich požadavky by pro nás znamenaly určité omezení. O tom tady totiž já celou dobu mluvím. Jsem proti a netýká se to jen muslimů, ale každého a opakuje se to tu dokola: pokud žiji v zemi, která není mým domovem, ale ta země mě přijala a já v ní mohu pracovat, mé děti studovat, tak jsem přece ráda a nebudu pro ti té zemi a její kultuře, naopak se snažím v rámci určitých možností asimilovat, tedy nebrojím proti ní, nejsem proti jejím obyvatelům a pod., své zvyky si určitě ponechám, to ano, ale nebojuju za to, aby kvůli mě a mému nějakému přesvědčení ta země měnila zákony - na to můžu zůstat kam, odkud pocházím. A když vidím situaci v Německu, Francii, i GB, tak se opravdu děsím toho, že nás muslimové jednou pohltí, protože oni tady přece žijí a my se MUSÍME přizpůsobit jim.

chlapi ten cizí jazyk umí a 2.generace tam žijících (a studujících) holek taky. Ale některé dámy, které přijdou (přišly) s první várkou a jsou teda doma a starají se o domácnost, ten jazyk třeba neovládají.

hm, já jsem se od 18 let chtěla vdávat, učení mě taky nebavilo a já jsem musela studovat, protože to rodiče chtěli...

muslimové mnohem více tolerují, když je člověk například křesťan než když je ateista, což si myslím, že je většina lidí v této zemi.

ale Arabové, Turkové atd., to přece je BÍLÁ rasa, dokonce i cigáni jsou bílá rasa. Základní rozdělení ras je bílá (indoevropská), černá (africká) a žlutá (asijská) rasa.

šmarjá, oni jim je tam nestaví, tam si je postavěj ty menšiny samy. V Turecku je kostelů hafo, jelikož křesťanská kultura sama o sobě má v té oblasti kořeny. V Egyptě žijou Koptové, kteří jsou taky křesťani. Samozřejmě, něco jinýho bude Afgánistán a podobný.

Souhlasím s Reaguji na Tiakia: ,Reaguji na LaArdilla:
Ať zůstanou tam kde jsou, žijí si po svém, ale nesnaží se nám do evropy tahat jejich zvyky... Já k nim taky nepojedu, žít tam nebudu a doufám, že oni u nás taky ne...A jo, jsem asi rasistka a jem i to jedno. Nechápu českou holku, co si muslima vezme a pak básní jak to je super. Já jsem teda ráda za českého muže, co mně má rád, miluje naší dceru, vydělává peníze a dovolil mi dostudovat školu a dokonce i nastoupit do práce

Chápu, co tím myslíš, ale přečti si můj poslední příspěvěk, snad je z toho jasné, co chci říct. Také spíš mám na mysli ortodoxní země jako Irán, Irák, SA apod. Zrovna Turecko bych do toho nepočítala.

Já rasistka nejsem, respektuju jiné kultury a náboženství, ale tím pádem požaduji, aby oni zase respektovali mě.
V práci mám kolegyni, jejíž sestřenice bydlí v Německu s manželem Arabem. Když přijedou sem za její rodinou, tak se muž chová před rodinou příkladně, dokonce prý i pomáhá s vařením. Ale doma v Německu musí ta žena šlapat jako hodinky a funguje to u nich po arabsky.

tak to je jasný, že takovýho chlapa chceme asi všechny, s tim souhlasim.

Já celou diskuzi čekám, že se nám ozve nějaká holčina muslimka a vysvětlí nám z první ruky, jak to teda je, protože vím, že pár takových holčin sem na Omlázko chodilo.

Jinak se tady budeme stále dohadovat na obecné úrovni a nemůžu si pomoct, ale přijde mi, že čím míň o tom někdo ví, tím víc je až militantně proti.

Reaguji na LaArdilla: a respekt je pro tebe totální přizpůsobení se?Jak pro tebe vypadá ideální soužití odlišných kultur? A že prostě spolu odlišné kultury fungovat musí, žijeme v moderní době, kdy lidi cestují za prací i na jiné kontinenty

Já myslím, že tady je zásadní kámen úrazu v tom, že zřejmě žádná z vás nikdy dlouhodobě nežila v odlišné kultuře. Jedete max na dva týdny na dovolenou, kde se omezíte na pohyb v all inclusive komplexu nebo nějakém letovisku. Případně ještě tak max. studijní a pracovní pohyb do USA nebo Západní Evropy.

Chci říct, že kdyby sis prožila, co to je, být v jiné kultuře, nežádala bys po druhých něco, co bys sama nemohla splnit. Například naprosté vzdání se vlastní kultury, zvyků, náboženství, naučení se super obtížného domácího jazyka apod. Já neříkám, že se nesmí podřídit. Zásadní je pro mě hlavně to, aby respektovali naše zákony. Ale zda si budou nosit šátek, což vážně nikomu neubližuje, to je snad jejich věc

hm, to byl můj bejvalej, ani to nemusel být Arab, byl Čech jak poleno. Před rodinou svatej a pak samý hádky, nadávání, milenky atd.

no jo, jenomže s těmahle zeměma prostě problém asi bude podle mě neřešitelnej, protože oni si to tam chtěji dělat po svým. Kdykoliv se do toho někdo začal montovat, Rusové nebo Američani, vždycky z toho byl akorát problém. Tam jde i o to, jak moc bohatá ta země je, ono když tam maj naleziště nafty světovýho významu, je jasný, že se do toho ostatní montovat budou. V tom si taky myslim, že je dost zásadní problém.
A naopak, když v tý zemi nic moc není, tak to obyvatelstvo táhne do Evropy a snaží se zabydlet tam.
No ale není tohleto stěhování národů známý napříč celou historií. Při osídlení Ameriky a Austrálie bylo dřívější obyvatelstvo tvrdě potlačeno, nikdo na ně žádné ohledy nebral a to bylo v pořádku? Jen proto, že to bylo o pár století dřív?
A tak bychom mohli do historie postupovat dál a dál a zjistili bychom, že tohle v podstatě není nic nového. Vždycky byl nějaký národ silnější a tak utlačil ten slabší. No a teď je tady strach z toho, že my bychom se měli stát tím slabším národem (nebo né národem, ale třeba společenstvím, jako např. EU). Jenže proč tomu tak je?
Protože žádné stromy prostě nerostou do nebe a ta společnost se jakoby vyčerpala. Důkazem toho může být například i ekonomická krize.
U nás by každý studoval, dělal kariéru, dítě až za dlouho nebo vůbec a najednou stojíme před problémem, že oni, se svojí tradiční kulturou, kdy základem je rodina a mají více dětí, jsou najednou stále silnější a početnější.
Teda takový je aspoň můj laický názor.

Reaguji na Verča11: haha, český muž? Jako naše matky musely stíhat péči o děti, zaměstnání, péči o muže a péči o barák. A kupodivu mnohým to vyhovovalo a vyhovuje dodnes. Podívej se tady na nějaké diskuze o úklidu nebo chůvě - ta, která má uklízečku je kolikrát ostatními nařčena, ža je líná lemra a že jí chlap uteče. Není to tak dávno, co ženské prostě ani nechodily moc na VŠ, v osmnácti si udělaly děcko a ve třiceti trvalou. Mnoho žen je tady hrdých na to, že jsou v domácnosti a hospodyňky a nějaká práce nebo VŠ je jim vážně ukradená. Nebo na ni v průběhu času pod tlakem okolí zapomněly.

Kámoška ségry má nádherný miminko (je Turkyně). Pracuje jako manažerka, dítě má u sebe v kanceláři nebo mají chůvu. Má uklízečku a můžu ti říct, její chlap je zlatej (já ho osobně moc neznám, ale moje rodina s ním vychází skvěle).

Hlavně je třeba si uvědomit, že islám vyznává čtvrtina světové populace, tedy fakt mnoho lidí, od New Yorku po Indonésii. Nemůžeš všechny strkat do jednoho pytle.

Nemluvím o TOTÁLNÍM přizpůsobení se, ale právě o tom respektu, a také o tom, když žiji někde, kam původem nepatřím a žiji tam v menšině. Ale neodpověděla jsi na můj dotaz.

Nic takového jsem nepsala.

Reaguji na LaArdilla: Dobrá, a tedy jak si představuješ respekt? Čím se naopak neprojevuje?

Na tvoji otázku nedokážu odpovědět, protože je hodně neurčitá. Pokud by například požadovali právo na nošení šátků kdekoliv případně na výstavbu mešit, neměla bych s tím opravdu žádný problém. Podle hesla žij a nech žít Nemám nic proti jakékoliv věci, která druhým neubližuje. A vlastní modlitebny nebo šátky rozhodně nikomu žádnou škodu nečiní. Asi budeš muset být konkrétnější

Tak, jak jsem popisovala výše.

To je ono. Já také ne. Jenže třeba já osobně jsem si moc nevšimla respektu z jejich strany k nám. Jinak to myslím v tom smyslu, že oni si představují, že časem budeme všichni muslimové. Jak už tady jedna uživatelka psala o tom setkání v Palladiu.