Postavení ženy v islámském světě

Reaguji na Ellenuschka:
jsem ráda, že Vám to klape, na takové příspěvky jsem čekala. Napíšeš nám něco bližšího, jak vypadá Váš běžný život a jestli (popř. jak) se liší od života s chlapem z Čech/Slovenska?
Reaguji na saprenza:
Reaguji na Mirandap: Konečně někdo, kdo v tom žije! Nechtěla by ses rozepsat trochu víc? Zajímalo by mě, odkud manžel je, kde žijete a jak se ten druhý partner adaptoval na zvyky a mentalitu nové země, přijala jsi islám atd. Narazili jste, žijete-li v ČR, na nějaké praktické problémy? Děkuju!

Ptáte se jaký je náš běžný život? Já bych řekla, že dobrý, moje kamarádky říkají, že si žiju jako princezna . Co se víry týče tak ta do našeho života zasahuje velmi málo.Na islám jsem nepřestoupila, slavime jak naše svátky tak i ramadán. Naštěstí žijeme v USA takže nemusím poslouchat hloupé názory a připomínky které zazněly v této diskuzi. Mám to štěstí, že každý rok v létě, jedu na 2 mesice do ČR, takže se mi ani moc nestýská.
A jaký je rozdíl mezi Čechem a mim manželem? To se nedá říct tak všeobecně ale můj manžel je velmi podnikavý, nikdy pro něho není nic problém a taky má velký smysl pro zodpovědnost.
Našim největším společným koníčkem je cestování. Každý rok navštívíme 4 až 5 různých zemi.

Reaguji na Mirandap:
Když žiješ v USA a velice pravděpodobně tam nebydlíš spolu s jinými muslimy, pak prakticky nemůžeš posuzovat. Ovšem ve chvíli, kdyby tvůj muž rozhodl, že se chce vrátit domů, potom by jsi poznala odvrácenou stranu muslimského fanatismu a fundamentalismu, ať už se to týká obyčejného života a nahlížení na ženy, tak i jejich postoje k ostatním lidem a náboženstvím.
Co považuji za nejhorší vlastnost muslimů, je umění přetvářky, kdy vydrží celé roky žít "normálně" a po letech se ze dne na den změnit. Toho bych se, v soužití s ním, bála nejvíc.
Jak píšeš - mám to štěstí...
Snad ti vydrží.

Reaguji na True:
V mém prvním příspěvku jsem psala, že znám jeho rodinu, přátele. Tam u nich jsme byli už hodněkrát, vždy tam jedeme na několik tydnů. To mi chceš tvrdit, že všichni tito lidé se predemnou už 10 let pretvaruji?
A špatně mě cituješ. Tím mám štěstí jsem myslela to, ze máme finanční možnost na to abych každé leto mohla jet na 2 mesice za našima, plus mesic na cestování s manželem.

Žiju momentálně kousek u Londýna a Arabáčema se to tu hemží. Vzhledem k tomu,že pracuju v obchodě,tak s nima mám zkušeností celkem dost. Přes den je člověk nevidí,ale jak klapne 19hod,tak je jich tam plno. Většina muslimek čeká,až chlap přijde z práce a vezme je sebou. Nedávno se mi stalo,že se mě jeden z nich ptal na spodní prádlo a punčochy - tak jsem se ho ptala na velikost a on,že neví. Že jede domů a veze to dceři. Normálně ji vybíral podprdu,kalhotky a punčocháče. A to se stalo několikrát,že chlap určoval,co si ženská koupí. O tom jak jsou ty lidi arogantní,smrdí a dělají ****** ani nemluvím.
Měla jsem tu čest s Pakošema ( pákistánci ), Indy, Afgánistánci,atp. Několik jich se mnou pracuje a všechny baby ( Pákistánky ) chodí se šátky na hlavě,chlapa jim vybírá rodina,atd. Nesměli jít ani na firemní vánoční večírek. Na druhou stranu většina z nich alespoň vystudovala.
Můj šéf byl z Afgánistánu a ten byl kupodivu světlá vyjímka - nikdy se ke mně nechoval špatně a byl vždy zdvořilý. Jinak co jsem se bavila s jednou Pákistánkou,tak si stěžovala,že rodina nesouhlasí s tím,že její přítel je angličan a na svoji kulturu celkem nadávala - ale to je asi tím,že už se v UK narodila a nenechává si do toho tolik kecat. Navíc vidí ty rozdíly a říkala,že by ji do Pákistánu nikdo nedostal,že lituje všechny baby co tam musí žít,že nemají žádná práva,atd.
Jinak přítelova sestřenice( slovenka ) žije v Londýně s Turkem - kluky obřezali, denně se modlí,ona musí na slovo posledchnout a prý ji i bije. Žije s celou tureckou rodinou,chlap je přes den v práci,ona mu musí navařit,nesmí chodit do práce,nesmí nosit výstřihy atp. večer mu musí roztáhnout nohy a on ji bere jako kus hadru,kterej mu má sloužit.
Tyhle lidi se tu množí šíleným tempem, mají svůj stát ve státě. Respektují svoje pravidla a zvyky a nehodlají se nikdy přizpůsobit...

tak to máte fajn. Já si pamatuju ze svého kratšího pobytu v usa (cca 3 měsíce), že muslimové, se kterými jsem přišla do kontaktu, byli hodně akční, prorodinné typy. Jeden muslim tam měl americkou manželku a doma toho dělal skoro víc než ona (byla jsem tam relativně často, takže jsem to viděla ) a ještě jak pěkně vedl děti k různým koníčkům, aby se nenudily a nezírali jen na tv. Pak jsem viděla dvě domácnosti Iránců (oba partneři muslimové) a něco podobného - s tím, že teda ty muslimky oproti té Američance aspoň vařily.
Takže jde to. I když taky zastávám názor, že je to lepší mimo muslimské země - tj. v usa apod.

to věřím, o tom jsem už slyšela taky dost.

Těchto slečen mi ale není líto ani trošku....Je to jejich vlastní vina, když se s takovou špínou zahazují a ještě tomu porodí děti. Žen, co se do toho narodí mi líto celkem je...ale která "píp" do toho vstoupí dobrovolně, to nechápu.

Reaguji na Brokolička: to máš jako ty studentky , co teď unesli v Pákistánu, taky si nedaly říct...

Reaguji na Brokolička: Ono v každé kultuře a zemi jsou lidi zlí a blbí, naopak ale i lidi hodní. Co by si kdo pomyslel asi o tobě, když jsi vulgární, sprostá a házíš miliony lidí do jednoho pytle? Islám ani křesťanství se zlem a dobrem nesouvisí, znám skvělý muslimy i hodně zlý Čechy..a naopak.

Jednoduše je to tak, že v USA a Evropě (či možná už i Japonsku) je kultura poněkud jiná, mravy uvolněné, lidé se neřídí automaticky mnoha předem danými pravidly. Všude jinde na světě, přes globalizaci, která to postupně mění, jsou lidé více svázáni určitými tradicemi, zvyky (mnohé z nich platily ostatně i u nás a není to tak dlouho - např. zahalování ženy).

Všechno má své plusy a mínusy. Pravdou je, že žena v muslimském světě by se neměla přehnaně odhalovat (míra zahalení je stát od státu různá), měla by mít úctu k otci, matce a starším sourozencům. V muslimském světě lidé nesmí pít alkohol, brát drogy, zakázaná je nevěra. V některých částech světa ženy dokonce nesmí pracovat a vycházet ven samy. Na druhou stranu tam nejsou opilí vulgární lidé na ulicích, třináctiletá děvčata se tam neoblékají jako štětky, jako u nás. Lidé a děti mají úctu k rodině, rodičům, pomáhají starším. Pravidelně dávají část platu na charitu. Nikde nevisí reklamy s nahými ženami (které mě osobně jako ženu uráží).

Mám několik přátel z Turecka (stále tam žijí, ne v Evropě), což je tedy poměrně benevolentní země. Výborně si rozumíme. Já jsem schopná tolerovat jejich názory a oni zase moje. Bylo by fajn, kdyby to tak šlo obecně

Reaguji na rencaa: a myslíš, že kdyby ses vypravila do Čečenska, že by ti jako nic podobného nehrozilo? Nebo kdekoliv jinde, kde je válka a konflikty? Nemám dojem, že by s tím nějak speciálně souvisel islám (cestujeme s rodiči do islámského světa co jsem začala brát rozum, a v zemích, kde zrovna nezuří konflikty a války je stejně bezpečno jako kdekoliv jinde - Omán, Emiráty, Jordán, Tunis, Maroko, Turecko, býval to i celý Egypt a Libanon....)

Reaguji na Lisa:
Každé obdivovatelce zastávajíci se islámskeho svvěta bych doporučila koupit velký závoj a odstěhovat se tam. proč někomu bránit ve štěstí.Ať se tedy jede chovat cudně,spořádaně a podřízeně,ať je hadrem na podlahu v rodině svého manžela,ať je x tou manželkou když to tak opěvuje.Rychle by se jim zastesklo po volnosti a svobodě v civilizovaném světě.

Reaguji na Tiakia: Já nejsem žádná "obdivovatelka". Mám tam však přátele a neznám ten svět jen z televize. Naši známí opravdu nemají ženy zahalené všude mimo očí a už vůbec nemají z ženy hadr na podlahu. Takže rozhodně neplatí, že když je někdo muslim, nemůže se k ženě chovat slušně a láskyplně. To je tak těžké pochopit, že i tam jsou samozřejmě lidé dobří a zlí a že ti dobří mají skutečně hezké vztahy a normální postoje? Já nechápu, jak normální rozumný člověk může takhle šmahem určit povahu milionu lidí na světě. Prostě podle náboženství, barvy pleti nebo státní příslušnosti vážně člověka nepoznáš.

Reaguji na Lisa:
Tvůj postoj mi přijde hodně trochu naivni. Promiň. Bavit se o jednotlivcích nemá smysl. Taky mám známou, která žije s muslimem a jsou v pohodě. Jde o celkový problém této kultury. Já osobně ji nechci a děsím se jí.

Reaguji na Elienka: To je ale trochu rozdíl. Máš plné právo nemít ráda nějakou kulturua nechtít v ní žít. Druhá věc je ale šmahem odsoudit všechny lidi, kteří v té kultuře žijí, jako horší než jsi ty.

BTW znáš ji jinak než z televize?

Shodou okolností jsem o víkendu absolvovala celodenní přednášku o střetu islámské a evropské kultury a musím říct, že to bylo vážně zajímavé.
Za prvé je z politického hlediska nutné rozlišovat islám jako nábožeství a islamismus jako nábožensko-politickou ideologii, na jejímž základě je postaveno fungování "islámského státu".
Nemá cenu tady rozebírat obsah té přednášky, mimo jiné jsem se dozvěděla, že není muslim jako muslim, pro pracovité a vcelku monogamní Iráčany jsou Egypťané a Arabové líní dobytci. Zatímco Libanonci jsou celkem liberální a moderní , tak třeba Afghánci a Súdánci jsou extrémističtí vyznavači islámu. Je velký rozdíl mezi Sunnity, Šíity, Vahábisty apod...Asi je třeba trochu ten svět poznat, aby si člověk udělal obrázek..
Pravda je, že zakopaný pes je v samotné definici islamismu. Je to velmi striktně regresivní ( tzn.zpátečnická) ideologie, která hlásá návrat k samotným kořenům islámu, tzn. až k proroku Mohamedovi. Nabádá k vytvoření ummy neboli chalífátu, což je jednotný stát muslimů, který obsáhne celý existující svět a vybízí k prosazování islámu všemi dostupnými prostředky. Tedy i násilím. Proto džihád, svatá válka, fatva a podobně
Muslimové se nebudou podřizovat nikomu a ničemu, co nevychází z Koránu nebo nepochází od proroků. Muslim, i kdyby žil v centru New Yorku, se nikdy vnitřně nepodřídí jinému režimu než je ten muslimský. Proto i muslimové, kteří žijí dlouho v Evropě nebo v USA, sice zdánlivě fungují podle evropských pravidel chování, ale pouze navenek a jakmile je přesadíte do "jeho" prostředí, okamžitě přijme vzorce chování podle islámu.
Základním prostředím islámského světa je rodina. Z ní prý vychází klan, a z klanu kmen..V takové rodině je žena jednoznačně podřízena mužům a má jen tolik práv, kolik jí muž udělí. Pokud jí nedá žádná práva, tak prostě nemá žádná práva. A nikde se jich nelze dovolávat.
Třeba v Libanonu, hlavně v Bejrutu, můžou některé ženy studovat a pracovat. Na druhou stranu v Afghánistánu je kamenují k smrti z malicherných důvodů. Je to většinou dáno tím, kdo v zemi vládne. Pokud jsou to radikální islamisté (což je většina zemí arabského světa), tak je reálnější ta druhá možnost, bohužel
Čili pokud jde o postavení ženy v islámském světě, je prostě radikálně jiné než v demokratických zemích západního typu. Ženy jsou tam podřízené mužům, nemají práva srovnatelná s muži a nemohou o sobě rozhodovat. Ta poslední věta je pro mne důvodem, proč se mi ta ideologie z duše protiví a nikdy bych si muslima nevzala, ani kdyby to byl poslední chlap v galaxii. Můj názor..