Postavení ženy v islámském světě

Reaguji na LaArdilla: ale ty vážně nejsi konkrétní, ani trochu....píšeš o respektu ve spojitosti s tím, že chceš, aby se asimilovali a pokud možno neměli žádné požadavky, co se týče změny zákonů dané země. Pokud vím, tak muslimové měli tak maximálně požadavek na změnu právních norem, které jim zakazovaly nosit šátky. Ty víš o dalších požadavcích?

A to, že si to představují, máš odkud? Někdo z nich ti to řekl? Někde jsi to četla? Nebo tě někdo přesvědčoval, abys konvertovala? Nebo snad je to forma přemýšlení "podle sebe soudím tebe" a máš dojem, že když křesťané šířili víru po celém světě (mnohdy násilím), že oni se zachovají podobně?)

Aha a proto většinou mezi sebou "válčí" muslimové s křesťany?

Základní rozdělení to sice je, ale běloch je běloch. Těžko někdo označí Araba, Inda, cigána za bělocha

myslela jsem to spíš tak, že když si muslim najde ženu odjinad, tak jeho rodinou je lépe přijato, když je křesťanka (a samozřejmě konvertuje) než když je ateistka.

no vidíš, a přece jsou.

Reaguji na Moňas: Ellen má pravdu, že někteří muslimové vnímají bezvěrectví jako negativnější

Stejně tak nechápu tvoji logiku, která se týká ras. Arab je podle tebe asi co...negroidní rasa? Za prvé nevím, proč to vůbec řešíš, kdo má jakou barvu kůže, poněkud rasistické. Za druhé, když už to chceš řešit, bylo by vhodné, aby sis o tom nejdřív něco přečetla, než tady začneš produkovat moudra o světě.
Podle tvé logiky zjevně moje sestra není běloška, protože je opálená a tmavovlasá s černýma očima (btw překvapení - i arabové mohou mít blond vlasy, modré oči nebo světlou pleť)

nebo třeba Turci jako pan Onur (Halit Ergenc)

To co předvádí učitelka v mateřské škole a konvertitka k islámu, Iva Špírková, je na pováženou.
Člověk, který hlásá násilí, by podle mne, měl být okamžitě vyloučen z každého kolektivu, zvláště pak z toho, kde má možnost ovlivňovat děti.

"...Česká konvertitka tak již svým chováním znepokojila některé rodiče dětí z města Lišova, kteří mají strach z jejího negativního vlivu a možného prosazování islámu mezi dětmi. Iva Špírková jim odpovídá řečmi o rasismu, náboženské diskriminaci a nenávisti. Sama přitom je členem iniciativy Šaría pro Česko, která prosazuje islámské právo jako nejlepší zákon pro Českou republiku. V její snaze vnutit českému školství islámské zahalení žen ji podporuje i spoluzakladatelka Strany práv občanů – Zemanovců v Lipníku nad Bečvou Erika Schönweitzová , která se vyjadřuje o Židech jako sviních, o premiéru Petru Nečasovi jako o židovské svini a šíři seznamy Židů v české politice. Inu pro výchovu dětí v mateřské škole velmi vhodné islámsko-antisemitské podmínky, že?...
...Sama Iva Špírková nasadila všemu korunu, když prohlásila, že volí džihád proti těm, kdož nechtějí islámské zahalení v českých školách. Máme se tedy bát fyzického násilí českých muslimů?"
http://lukaslhotan.blog.idnes.cz/c/326629/Jihocesk y-dzihad-za-islamistku-v-materske-skolce.html

Reaguji na True:
Doufám, že se tohle dostane k rodičům a ti se postarají o vyhazov téhle madam. A ještě bych se nejraději postarala o to, aby nemohla vykonávat práci s dětmi Takovýhle člověk nesmí přijít s českými dětmi do kontaktu...! Ať si jde jako dobrovolnice vyučovat do Afghánistánu nebo do Egypta...až jí tam ti "běloši" párkrát znásilní všechny tělesné otvory, tak jí to možná přejde....

Tak samozřejmě, s tím souhlasím, fanatismus je vždycky špatný. My jsme měli na základce taky jednoho učitele, který furt pindal řeči o Bohu (kupodivu učil fyziku, o to to bylo zvláštnější) a taky ho samozřejmě vyhodili.
S tim šátkem těžko říct, ale myslim tak, kdyby pouze nosila šátek, beru to jako její věc, tak jako třeba ženský nosej na krku křížek, pokud by nikomu nic nevnucovala.
Pokud nutí dětem, notabene tak malým, že z toho nemají rozum, náboženství, ať již jakékoliv, je to špatně, a pak to ale není otázka šátku ale celkového přístupu.
Ale v ČR existují i různé křesťanské školy, co vím, tak třeba Arcibiskupský gymnázium (tím mi vždycky vyhrožoval táta, zapřísáhlý ateista, že tam mě dá a tam mě srovnaj do latě ), ale to už je střední škola. Jak je to se základkama nebo školkama, to netušim.

ovšem holky, podívejte, co jsem našla za pokrok

Reaguji na True: ten případ znám jen z médií, ale děláš si legraci, že čerpáš informace z nějakého pochybného blogu?)

Ta učitelka pokud vím, byla vysoce ceněná, oblíbená, pouze chtěla nosit do zaměstnání na vlasech šátek...a co?

Navíc i kdyby si tu vytáhla případ jednoho fanatika, můžu ti hned přidat pár fanatiků, kteří jsou křesťani nebo ateisté.... Generalizace je pod úroveň

Reaguji na Brokolička: zvláštní je, že lidé s nejsilnějšími kecy jako ty, mají nejspíš nejméně informací Tobě to není blbý komentovat něco a ani si o tom něco nepřečíst?

Jinak ráda bych osvětlila, co je to ta Sharia for Czech, protože za prvé neprosazuje nahrazení našich zákonů shariou, za druhé je to naprosto nekonfliktní sdružení. Má stejné cíle, jako kterákoliv jiná náboženská organizace u nás (nepočítám nějaké podezřelé sekty) A ty cíle?

1) SVOBODA praktikování víry jako občanů ČR

2) MISIJE ISLÁMU a dobrovolné konvertování lidí k islámu

3) Při islamizaci společnosti ZACHOVÁVAT A ROZVÍJET to dobré, co naše česká kultura obsahuje v souladu s islámem. Postupné inspirování společnosti islámskými hodnotami

4) DODRŽOVÁNÍ ZÁKONŮ naší země, inspirování legislativy islámskými hodnotami

5) Džihád jako boj za vzdělávání a boj proti ztrátě islámských hodnot a PROTI ASIMILACI. Ale i džihád jako snahu o INTEGRACI muslimů.

tak s timhle bych viděla trochu problém, protože koho to tady v ČR chytí? Většina lidí je striktně proti, viz diskuze. Pak je další skupina lidí, kterým je to víceméně jedno, jsou to třeba ty ateisti, nebudou proti tomu ale ani to nebudou podporovat. Takže je podle mě trochu nasnadě, že se toho chytěj právě různý ty fanatici a/nebo různě životem zklamaný a poznamenaný lidi, z kterých to právě fanatiky udělá. Takže kdo přesně je cílová skupina?
Základní myšlenka jistěže není špatná (ale vim o tom kulový, beru jen z těch zásad, co jsi sem napsala), ale aby se to nějak nezvrhlo.
Něco jako třeba ty Jehovisti, když si postávaj se Strážnou věží v metru, jsou mi víceméně jedno, kdyby mi zazvonili doma u dveří a něco mi začali hustit, skopla bych je ze schodů...
Takže asi tak, k tomuhle se těžko vyjádřit.

Reaguji na Lisa:
Já bych nechtěla aby mé dítě měla na starosti učitelka, která dává jakkoli výrazně najevo jakékoli náboženství. A šátek za to považuji.Pokud žena např. v Egyptě pracuje v hotelu, tak taky nesmí mít šátek a přesto žijou..nevím, proč by ho měla mít učitelka ve škole, školce. Pohybuje se v určité kultuře, má ji respektovat, zvláště ve školství..pedagog má být osvícený a nezaujatý..jak navenek, tak uvnitř.
Muslimů znám dost osobně a vím, co jsou zač..proto jim ty nevinný obličeje nevěřím..pokaždé s mě snažili přesvědčit, proč je islám tak úžasný a proč bych se měla řídit jejich pravidly...a to jsem otázku náboženství ani nenakousla. Tak mi nikdo nevykládejte,že ona těm dětičkám taky něco necpe do hlav.

Nenapadá mě jediná věc, jak by mohl islám a jeho zvyklosti obohatit ( pozitivně ) naši legislativu....
Zákony jsou sice inspirovány Desaterem v základních věcech - jako nepokradeš, nezabiješ atd....a to stačí
Jsem proti zatahování náboženských zvyklostí do právního systému. Církev a stát by měly být oddělené subjekty...ovšem stát vždy! v nadřazené pozici....

Tohle tu snad platí....nikdo jim nezakazuje konvertovat a praktikovat víru...ale ve školách ne. Nezakazovala bych šátek holčičkám z muslimských rodin (pokud nezahalují celý obličej). Na otázky víry by měli mít do 18-ti let věku mít vliv jen rodiče. Ale pedagog má být neutrální. Taky máme na VŠ přednášejícíhio Žida..to že je Žid, jsem se dozvěděla z doslechu . na SŠ jsme měli učitelku jehovistku a kdyby se o tom jednou nezmínil omylem ředitel, tak bychom o tom nevěděli.. a tak to má být. na VŠ je to už asi jedno...jsou tu lidé s vlastním názorem, ale vím, že kdyby se nás učitelka na SŠ snažila sebemíň ovlivnit, tak by dostala výpověď..a podle mě zaslouženou.

to, co píšeš, je vlastně takhle přesně praktikováno v Turecku, kde se o to zasloužil Mustafa Kemal Atatürk, když oddělil náboženství od státní správy. Turecko zůstalo islámskou zemí, ale státní subjekty jsou náboženství nadřazeny. Řekla bych, že to tam funguje dobře, Turci ho milujou, všude si věšej jeho vlajky a celkově je ta země oproti jiným dost vyspělá a na úrovni (proto nám tady trochu narušuje tu diskuzi )

Ad šátky, burky zakrývající obličej jsou tam striktně zakázány a hidžáb, šátky přes vlasy, tam mladé holky většinou už nenosí vůbec, spíš třeba staré babky na venkově (to ale u nás někde na Moravě třeba nejspíš taky).
Mnohoženství je tam zakázáno, každý už má právo jen na jednu ženu.
Chování k ženám a celkově se zřejmě bude lišit např. v Istanbulu a někde v odlehlých horských oblastech, to je jasný.
Chtěla jsem jen ukázat na tomhle případu, že to jde i rozumným způsobem vše praktikovat a řešit.

Na druhé straně tady máme ortodoxně islámské země (Afgánistán), kde prostě ten militantní přístup je a bude a to je špatně samozřejmě.