Homosexualita není móda, ale bisexualita ano

hašlerka
těch pokusů byla udělána taková spousta, že je to skutečně ověřená teorie. Jak říkám, jinak by se to enučilo na Vš (popřípadě by se dodalo, že jde o hypotézu). Nění to 50%, že to platí, ale 50% že pokud je jeden homosexuál bude i druhý (to je rozdíl). a na těch dvojčatech je to pěkně vidět (proč je u jednovaječných 50% a u dvojvaječných jen 25? a to pravidelně? Právě proto, že ti jednovaječní mají totožnou DNA (resp. měla by být úplně stejná, ale drobné odchylky tam jsou). na tom je pěkně vidět, že to musí být někde zakódováno (jinak by to totiž nebylo s takovou pravidelností).

Ten rozdíl chápu naprosto bez problémů, a studie na dvojčatech se uvádějí velmi často, ale je-li tedy 50% pravděpodobnost, že druhý z jednovaječných dvojčat bude také homosexuál, pak při identické DNA musíš připustit, že z 50% tam tedy musí hrát roli nějaký jiný faktor, nikoli genetický. Takže genetická predispozice ano, ale nikoli jako jediná. Víš, jak to myslím?

hašlerka
jo to je jasný, ale tk je to u všeho (i třeba u cukrovky..dispozice je, alenemusí se projevit). Otázka je kolik z těch co uvedli, že jsou hetero jsou skutečně hetero a kolik se jen bojí uvést pravdu (i když jde o anonymní studie, tak sposuta lidí s tím není vyrovnáno v rámci sebe sama a tak, lžou i sami sobě).

Ahoj, já nevím, ale většinou se homosexuálové přece vyznačují tím, že si velmi rozumí se ženami, tak pokud se s žádnýma holkama nekamarádí, nebo se před nimi stydí, snaží se na ně zapůsobit, tak myslím, že gay není. Pokud se ale mezi holkama cítí uvolněně, mluví spolu o všem, tak to už by to možná bylo trochu pravděpodobnější, ale nevím, jen píšu, co mě tak napadlo. Jeden kamarád mi říkal, že když mu bylo asi 15, tak to dělal s bratrancem, ale prý jen tak ze zvědavosti, jinak je stoprocentní heterák (to vím jistě), takže i kdyby tvůj syn s tím klukem třeba i něco měl, tak to nemusí nic znamenat.

Podstatné je to, že to dneska stejně nikdo neví. Uvedená genetika vychází dobře u chlapů, ale u žen je to horší. Mimo to jsou tu další faktory, psychika, ale i třeba hormony.

Otázkou je pak spíše poměr mizi genetickými a "psychickými" homosexuály. Vzhledem ke svým zkušenostem, bych větší procento dal k psychickým poruchám. Vemto třeba jak časté je u homosex. párů soužití výrazně aktivního a výrazně pasivního partnera. Mnohem více zřetelné než u hetero. Nebo máte odlišnou zkušenost?

A proč je důležité vědět takovou věc? Osobně bych se přiklonila k teorii, která bude nejméně stigmatizovat, věda stejně na to nezná zásadní odpověď. A vztahová dynamika bude všude obdobná, komplementární vztahy dominance-submise jsou časté i v heterosexuálních vztazích.

Hledal jsem, nějaký odkaz, ale nenašel, ale budu se snažit vzpomenout na jméno Místo toho jsem našel tohle, ale na rovinu říkám, že netuším kdo a proč to psal. http://www.homosexualita.cz/content.html?m=1&mm=2

Mimo jiné v sekci literatura je popsán i ten příklad co se učí na VŠ, akorát trochu šířeji. (a hlavně je popsáno jak vznikl tento výzkum, což nás musí uvést poněkud do rozpaků

Na druhou stranu se zdá, že autorem stránek jsou pánbíčkáři, kteří nás tím pádem musí do rozpaků uvádět také

Závěrem bych chtěl říct, že je vlastně jedno co a kam si strkáme, hlavně když se máme rádi

To je přece absurdní. Výsledek výzkumu přece není stigma. A ikdybychom to tak chápali, tak kvůli tomu přece nebudeme některý ze závěrů potlačovat či upřednostňovat.

To není výzkum, ale paskvil. Nutkavou sebelítost mám i já a homosexualitou "netrpím". Už to trpitelství mně štve.
Nevidím, že by Elton John něčím "trpěl".

Maria

Psal jsem, že odkaz na článek s výzkumem jsem nenašel (zatím) a že jsem našel něco, co je zřejmě z ruky pánbíčkářů, takže brát také s rezervou. Tahle parta by mohla mít u Chocholouška samostatný dveře.

Eltonovů život neznám, ale na nějaké problémy bych si klidně i vsadil.

Campino
Podívej, každá teorie je platná jen do té doby, než je tou další vyvrácena nebo falzifikována (dobře to vysvětlil Popper) nebo nějak zúžena (newtonovská fyzika neplatí na úprovni mikrofyzikální). Vykřikovat, že věda něco prokázala s definitivní platností je směšné, postrádá to smysl pro vývoj poznání (prosím, nemluvím o nějakých triviálních faktech).

hašlerka

Jasně. Máš pravdu, jde tu o lidi.

To já si klidně vsadím na kteréhokoli občana zeměkoule, že má "nějaké problémy". Nepovažuju to za specifické pro homosexuály. Ale ta nutkavá lítost mně tedy zaujala.
M.

Maria

jj. Čistě filozoficky. Pokud by byla homosexualita genetická záležitost. Nebyla by v podstatě odsouzená k zániku? Resp. pokud mluvíme o 2,4 % populace. Je z hlediska genetiky tohle číslo malé pro nahodilou mutaci?

a jak si vysvětluješ, že hypothalamus homosexuálních mužů vykazuje některé společné znaky s hypothalamem žen, zatímco hypothalamus heterosexuálních mužů tyto podobnosti nemá? (The genetics of mood 275 disorders)