Ani na pohovor mně nepřizvou

Reaguji na lumpalena:
Je to hodně smutné, že místo, aby byli rádi, že se člověk vzdělává apod., tak je to ve finále špatně. Na druhou stranu se není čemu divit. Jak už tu bylo řečeno, budou se bát, že bys odešla za lepším, chtěla časem větší peníze... Z praxe vím, že když jsme přijímali někoho jiného, tak i u nás padlo "ten je překvalifikovaný, toho vzít nemůžeme". Já se kvůli tomu akorát rozčilovala, protože mi to nepřipadalo fér, ale neměla jsem do toho co mluvit. Takže pokud chceš mít šanci na úspěch v pozicích, kde stačí jen maturita, tak bych se zkrátka tou vysokou moc nechlubila. Bohužel...

S tím souhlasím. Když jsme hledali kolegy do mé práce, tak lidi s VŠ a titulem šefová rovnou vyřadila.

Reaguji na Natalya:
Omlouvat se určitě není nutné, od toho je to diskuze. Střední škola bez jazyků: že se tam dva jazyky běžně učí ještě neznamená, že se tomu student věnuje a jen neprolézá s taháky, aby to pak uměl v praxi použít. Vybavme si všechny svoje spolužáky jak na tom po absolvování střední školy byli, zda-li by uměli oběma jazyky hovořit nebo je využívat v praxi.
Kombi protože jsem žila v zahraničí. Studium na dvě fáze, jedna na veřejné a jedna na soukromé. ale to přeci není pejorativní adjektivum, 90% jazykovek je soukromých, to samo firem poskytujících firemní vzdělávání. Za sebe musím říct, že kvantum učiva bylo větší na soukromé. Vyučující jsou zpravidla odborníci, buď působící, nebo minimáně sami získali vzdělání na standardní veřejné škole, takže výukou i na soukromé půdě reprodukují své znalosti z těchto veřejných univerzit. Ale toto vlákno není o obhajování nějaké instituce, názory, který z tebe cítím samozřejmě znám, s něčím ohledně soukromých škol bych souhlasila a něco vyvracela, protože mám možnost srovnání studia tohoto oboru, neumím ale zhodnotit všechny soukromé instituce, jak třeba vypadá soukromá zemědělka nebo soukromé učiliště na kuchaře. Víš, moc ráda bych bývala byla (tenhle čas miluju v angličtině) šla na denní, ale rodiče mně od střední školy dále nepodporovali a přihlášku jsem podávala ze zaměstnání. Že jsem v době přijímaček již byla v zahraničí je jiná kapitola. Mrzí mně, že jsi mně nařkla z té nejsnažší cesty, pro mně to byly a v důsledku ještě jsou dosti krušné roky odpírání, které, pravda, k dnešnímu dni ovoce nepřinesly, ale jako snadnou cestu bych to považovala spíše tam, kde to někomu hradil třeba zaměstnavatel a ten jen hledal obor, kde se upíchnout. Mně se to opravdu líbilo a šla do toho z vlastního chtění a bylo mi to koníčkem, který mně naplňoval. Co bych při bilancování změnila je asi to, že bych si nově studium zvolila až v okamžiku, kdy to chce a přispěje zaměstnavatel, protože ten je poskytovatelem denního chleba a koníčky nezasytí. Obor bych neměnila. Třeba ode mně jednou krom diskuze bude k přečtení i kniha.

Reaguji na Erinka:
situaci sleduji delší dobu, dělala jsem si sama pro sebe i takovou analýzu, vysněnou pozici inzerovali všehovšudy 5x, z toho 4x letos. To je důvod, proč z existenčních důvodů reaguji již na vše související s kontaktem s lidmi. Škoda, že neexistuje žádný projekt být někde někým zadarmo, jeden den třeba HR referentem, druhý den manažerem hotelu.

Ještě k té bance, je tam hodně obchodu, přímý styk s klienty, znalosti z andry by se tam rovněž uplatnily, ono toho počítání až tak moc není, aby to bylo na ekonomku, jde spíše o počítačovou gramotnost a i ta ekonomie patří k andra východiskům, které ji sytí, takže v obsahu studia byla. Když jsem byla řešit studentský kontokorent, tak mně slečna referentka vysloveně dojala, úplně vším, ale nechtěla jsem nic říkat, protože jsem si říkala, že je to určitě skrytá kamera. Ono není žádným tajemstvím, že je to každý školní/akademický rok s úrovní absolventů horší a horší. Napříč všemi úrovněmi vzdělávání, napříč všemi obory, napříč všemi formami a typy institucí.

Reaguji na lumpalena:
A co třeba zkusit práci v cizině, když už máš se zahraničím zkušenost?

Reaguji na DanielaM:
Jenže já jsem teď sama a strach mám maličko i z cizího města v tuzemsku, natož na blind do zahraničí. Taky mám rodiče už v důchodě a starého pejska a mám pocit, že bych měla být zde oporou, ale i tuto možnost musím zvážit, máš pravdu, ale kvůli poplatkům nejspíše mimo nějakou zprostředkovací agenturu.

Teda nejsem si tím moc jistá, ale zdá se mi, že třeba v UK to mají tak, že agenturám neplatí za zprostředkování práce uchazeči o zaměstnání, ale zaměstnavatelé. Ovšem opravdu nevím, jestli se pak třeba něco neodvádí ze mzdy i agenturám.

Reaguji na DanielaM: Já měla na mysli výdaje před

Píšeš, že tě mrzí, že jsem tě nařkla z jednoduché cesty, nechápu, proč se tě to dotýká, přece víš, že tě neznám, reaguju jen na nějaký příspěvek, který si samozřejmě přeberu po svém. V podstatě to s tebou nemá nic společného, jde o obecnější pohled. Ber to tak, že mohu mít podobný názor jako ti, kteří rozhodují o tom, koho přijmout do zaměstnání, doufám, že jsem správně pochopila, že ti není jasné, proč tě nikdo nepozve ani k pohovoru, možná jsem tedy uvedla jeden z důvodů. Jinak, ano, můžeš vzpomínat na jazykové znalosti svých spolužáků, ale situace je taková, že znalost angličtiny už není nic navíc, ale prostě jen jedna ze základních předpokladů, jako třeba znalost práce na počítači, nic víc. Ještě poznámku, nic ve zlém, co se týká tvých postojů, neškodilo by trochu víc racionality.

Reaguji na Natalya:
Vím, proč mně nezvou, to si odpovídám sama v úvodu, ptám se o radu, co sama nebo i se sebou mohu udělat pro zlepšení. Z praxe taky vím, že třeba bezpečnostní agentury klidně na výběrové řízení na ostrahu přizvou inženýry důstojníky z armády a za překvalifikované je nepovažují.
Ohledně jazyků jsem ti odpovídala na tvou reakci, ´´že snad není možné, mít střední školu bez jazyků´´, takže modelovým vzpomínáním na spolužáky jsem vysvětlila, jak to ´´bez jazyků´´ mám na mysli. Se zbytkem souhlasím.
Hledala jsem tu radu co ještě dále dělat, když se hlásím svižně hned jak se inzerát zveřejní, jsem registrovaná na webech s vlastní poptávkou, hlásím se i tam, kde aktuálně nehledají, ptám se všech všude kolem. Toho přístupu zaměstnavatelů znám dost a nikde jsem nepsala ani náznak toho, že bych si o sobě myslela něco nadstandardního. Dotýká se mně to proto, že v současné situaci jsem přecitlivělá a pociťuji to břímě odříkání a zatížení, které za nejlehčí nepovažuji. Ano, neznáme se, děkuji za tvé názory, ale to, že mi napíšeš, že bych se měla za školu stydět nebo přibrat více racionality se hodí říkat spíše těm, co je známe a delší dobu pozorujeme. Kdyby se někdy v přímém přenosu dělaly modelové srovnávací zkoušky, šla bych tam mezi prvními bez vyzvání, aby se reputace soukromých škol trochu obhájila. Jde o aktivní přístup studenta a ne o tom, jestli do něj nějaká instituce sama něco nalije. Zdaleka ne většina lidí ví, že v dnešní době může získat kvalifikaci z mnoha oborů (v blízké době až po úroveň maturity), aniž by musel vychodit celé roky SŠ. Protože si ´´jen´´ udělá zkoušku toho, co se naučil sám a to úsilí není jen ta legitimizující zkouška. Hledala jsem zde trochu empatie, radu co bys dělala, kdybys byla zítra bez práce.

Reaguji na lumpalena:
i když je to smutný, musím trošku souhlasit s Natalya
Tvůj obor je bohužel naprosto postradatelný, uplatnit se v něm nějak zásadně šlo především v Praze a to ještě za "lepších časů", dneska už se tyto pozice ruší a nejspíš natrvalo,
takže (i když to zní hrozně) bych se snad ani nesnažila zlepšit, ale úplně přesměrovat se někam jinam, ale určitě ne na průvodcovský kurz (škoda peněz, práce žádná) a nedělat si žádné certifikáty z jazyků (škoda peněz, zaměstnavatele to stejně absolutně nezajímá)
já bych asi doporučila rekvalifikaci v nějakém perspektivnějším oboru

Dobrý den vespolek, děkuji za nové příspěvky, dnes jsem byla celý den na pochůzkách. Osobně se člověk ve firmě dostane maximálně k paní sekretářce...

Pročetla jsem si znovu celou diskuzi a všimla jsem si, že ve svém úvodním příspěvku jsem úplně zapomněla dopsat jednu podstatnou věc, která mi nejde do hlavy. To, že ta místa, jak jejich vypisovatelé směrem ke mně reagují ´´Litujeme, ale bohužel jsme dali přednost jinému uchazeči... jsou i po této zprávě stále v nabídce. Stále je týden co týden aktualizují a visí na webu třeba tři - čtyři měsíce. Tak chtějí někoho zaměstnat nebo ne, když evidentně obsazeno nemají? Když to místo stále visí opakovaně aktualizované, ozývat se na něj opětovně, i když již odmítli a přitom neobsadili?

Lucis, když omrknu nabídku oborů, tak bych si vůbec netroufla ohodnotit, který obor má své časy za sebou. Je to maximálně rok, co ten můj je možné identifikovat v požadavcích firem, když někoho hledají, v době, kdy jsme byla ještě Bc. jej nikdo v inzerátu ani nejmenoval. Ale to když procházím nabídku v celé republice. Také probíhá opět teprve cca 2 roky zpátky spousta vůbec prvních košer andra projektů. Ale o andru mi v tuto chvíli nejde, nýbrž o moji osobu a o odepírání přístupu k sebeprezentaci jako uchazeče o práci, jak nepřizvávání vnímám. Píšete jako bych byla pro praxi nepoužitelná a přitom obsahem studia bylo, kromě jiného, mngmt, psychologie, ekonomie, já třeba vůbec nemám orientaci na vzdělávání, ale HR, myslím, že málokterý obor poskytne takovou platformu, na které se dá stavět a uplatnit se kdekoliv, proto je taky takový záběr toho všeho, kam se hlásím. Co si budeme povídat, znám vystudované právníky, psychology, kteří dělají účetnictví a reklamu, s tím počítám, že člověk může děla ledasco a já se mohu utvářet stejně jako jiní, né-li snadněji a nevidím problém v tom, proč bych neměla umět dělat reklamu nebo účetnictví. Kamarádka vystudovala management a co se tam učila? teorie řízení, historie společností, manažerské techniky a nebo marketing, všechny ty analýzy PEST, SWOT, ekonomické různorodosti o podnikání, stanovení produkce, čerpání EU fondů, to všechno jsem se učila i já. No není to báječné, copak se psycholog učí něco k fondům nebo student marketingu něco o deviacích? je to právě úplně dokonalý obor pro zvídavé. Nevím, co si myslíte, že za blábol to je hodí se kamkoliv. V těch firmách si asi také špatně myslí, že jsem ´´nějaká vystudovaná lektorka´´. A já bych tak ráda dělala prostě cokoliv s lidmi.
Ještě jednou všem děkuji za příspěvky, dost si tady urovnávám myšlenky a něco se mi rýsuje v hlavě.

Jooo, s tím jsem se taky nejednou setkala, když sem hledala práci...je to dost ubohý od té firmy...osobně očekávám upřímné jednání, a tohle je teda podúroveň

Z mých zkušeností - prostě si toho uchazeče vyzkouší, mluví s ním v tom jazyce. Možná se zeptají na nějaký papír, ale v konečném důsledku je důležitější, zda člověk opravdu umí. Já mám certifikát už nějakých 8 let a ještě nikdy jsem ho nikomu neukazovala. Znám spousty lidí, co mají CAE, FCE a kdo ví co ještě, ale při jednoduchém rozhovoru dělají naprosto triviální chyby jako děti na prvním stupni ZŠ. Proto také považuji investici do těchto certifikátů za zbytečnou. Buď umíš nebo ne.

Reaguji na anniette:

ano, přesně jak píše mishka, ty certifikáty o ničem nesvědčí, prostě si člověka zaměstnavatel vyzkouší, předloží mu to co by běžně dělal a buď umí nebo ne, takže certifikáty jsou vyhozené peníze.

to lumpalena: já se právě obávám, že je to takové to všechno a ve skutečnosti nic....
už si to konečně přiznejme (a ekonomická krize to potvrdila), HR , marketing, teorie řízení a další věci jsou prázdný a totálně zbytný....