Cituji lollo: No tak toto si tedy opravdu nemyslím.
Mám to tedy chápat tak, že jste se tady celou dobu snažily ovlivnit Helenin názor na svět, její hodnoty a případné důvody k sebevraždě? V tom případě nechápu proč.
Cituji lollo: Člověk se snad vyvíjí, měl by aspoň trochu věkem moudřet, ne?
Ted absolutně nevím, proč tahle otázka. O ničem takovém jsem nemluvila.
Cituji lollo: Tohle je taky diskutabilní. Toto téma si může zrovna otevřít někdo, kdo je na pokraji sebevraždy a může si v hlavně ledasco srovnat.
Anebo přesně naopak že. Člověk nikdy neví a zřejmě se to ani nedozvíme.
Cituji lollo: Toto téma si může zrovna otevřít někdo, kdo je na pokraji sebevraždy a může si v hlavně ledasco srovnat.
Přesně tak!
Cituji mishka999: No jasně, měla by se toho plodu zeptat, že.
Tvoje ironie je mírně řečeno drsná! Ten "plod" je dítě, holčička nebo kluk.
Cituji mishka999: Mám to tedy chápat tak, že jste se tady celou dobu snažily ovlivnit Helenin názor na svět, její hodnoty a případné důvody k sebevraždě? V tom případě nechápu proč.
Dejme tomu naznačit, že její hodnoty jsou trochu přízemní. Což prostě jsou.
Cituji mishka999: Ted absolutně nevím, proč tahle otázka. O ničem takovém jsem nemluvila.
Tak teď zase nechápu já, psalas, že si nemyslíš, že by šly ovlivnit něčí pocity či hodnoty. Hodnoty, pocity se prostě mění s věkem, prostředím, s kým se člověk stýká, atd. Čili ovlivnitelné rozhodně jsou.
Cituji mishka999: Realita.
S jistou "realitou" se slušní lidé nemusejí ztotožnit a podporovat ji. Stejnou realitou jsou i vraždy, znásilňování, loupeže, týrání.....
Cituji mishka999: Mám to tedy chápat tak, že jste se tady celou dobu snažily ovlivnit Helenin názor na svět, její hodnoty a případné důvody k sebevraždě? V tom případě nechápu proč.
no snažili, i když možná úplně špatně. A proč? Protože nám určitě záleží i na jejím životě, i když ona se tomu brání zuby nehty, ode mně je to asi takový mateřský pud, který ona nechápe a odsuzuje, mám stejně starou dceru, z představy, že by taky takhle smýšlela, je mi moc smutno.
Cituji mishka999: Mám to tedy chápat tak, že jste se tady celou dobu snažily ovlivnit Helenin názor na svět, její hodnoty a případné důvody k sebevraždě? V tom případě nechápu proč.
Protože nám na ní záleží. Máme strach, aby si neublížila. Jak prosté!
Cituji karamelka: Dejme tomu naznačit, že její hodnoty jsou trochu přízemní. Což prostě jsou.
A jsme zase u toho. Podle jaké tabulky jsi určila, že její hodnoty jsou přízemní? To je čistě tvůj názor, ale to neznamená, že je to obecně dané. Ty se s nimi neztotožňuješ, připadají ti přízemní, ale nemůžeš říct, že jsou přízemní.
Cituji lollo: Tak teď zase nechápu já, psalas, že si nemyslíš, že by šly ovlivnit něčí pocity či hodnoty. Hodnoty, pocity se prostě mění s věkem, prostředím, s kým se člověk stýká, atd. Čili ovlivnitelné rozhodně jsou.
Jistě, ale myslíš, že jeden člověk v jednu chvíli dokáže změnit něčí pocity či hodnoty? Ve chvílích, kdy ten dotyčný myslí na sebevraždu? To, o čem mluvíš, je dlouhý trvalý rozvoj člověka, ale ten ty jediná jako jednotlivec neovlivníš, to je složitý proces.
Cituji karamelka: S jistou "realitou" se slušní lidé nemusejí ztotožnit a podporovat ji. Stejnou realitou jsou i vraždy, znásilňování, loupeže, týrání..
Koukám, si vyloženě libuješ v převádění skutečnosti na jiné příklady než o kterých někdo zrovna mluví.
Mikyska
karamelka
Ale vy jste nepochopily jednu věc - Helena hudbu a umění miluje, je díky tomu šťastná, tak proč jí to proboha chcete brát a měnit ji?? Tomu opravdu nerozumím. Proč chcete měnit člověka k obrazu svému, když takhle je šťastný? Ano, měňte, ovlivňujte a pomáhejte lidem, kteří šťastní nejsou, ale tohle.... ?
Sice jsi zamněnila mě za karamelku nahoře, ale neva.
Cituji mishka999: Ale vy jste nepochopily jednu věc - Helena hudbu a umění miluje, je díky tomu šťastná, tak proč jí to proboha chcete brát a měnit ji?
My to přeci chápeme, ale bavíme se tu přeci o sebevraždě, když Helena dejme tomu přijde o sluch (nikdo z nás jí to nepřeje). Nikdo jí nebere, že má ráda umění, ale snažíme se jí vysvětlit, že je hloupost kvůli tomu páchat sebevraždu? Je to tak špatně pochopitelné?
vendy111
Ale bral. Zeptala jsem se:
Cituji mishka999: Mám to tedy chápat tak, že jste se tady celou dobu snažily ovlivnit Helenin názor na svět, její hodnoty a případné důvody k sebevraždě?
Cituji Mikyska: no snažili, i když možná úplně špatně.
Cituji karamelka: Protože nám na ní záleží. Máme strach, aby si neublížila.
Takže ano, šlo tady o změnu něčího názoru na svět.
Cituji mishka999: Takže ano, šlo tady o změnu něčího názoru na svět.
A co je na tom špatného? Mně mění názor na svět každou minutu někdo. Třeba i ty
mishka999
My jí to nechceme přece brát, je dobře, že miluje hudbu, že je šťastná, my psali o situaci, která by nastala, kdyby přišla o sluch - ona by volila sebevraždu, my se jí snažili to vymluvit a nadhodili jiné hodnoty, kvůli kterým je třeba také žít.
Cituji lollo: Sice jsi zamněnila mě za karamelku nahoře, ale neva.
Kde?
Cituji lollo: My to přeci chápeme
Opravdu? Mně přišlo, že to celou dobu nechápete, jinak by se to tu na x stránkách neprobíralo.
Cituji lollo: Nikdo jí nebere, že má ráda umění, ale snažíme se jí vysvětlit, že je hloupost kvůli tomu páchat sebevraždu? Je to tak špatně pochopitelné?
Hloupost? Pro tebe (nebo pro vás) možná ano. Ale zkus se zamyslet nad tím, co je pro tebe nejcennější v životě a pro co žiješ. Kdybys to ztratila, byla by to pro tebe také hloupost? Asi ne, že.
mishka999
no sebevrahům se obyčejně člověk snaží změnit názor - přece, aby zůstal žít!
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.