Kdy má žena "padla"?

jataky
Taky záleží, v jaké společnosti se pohybuješ. Takže pokud se pohybuješ mezi bohatšími lidmi, tak tam to je normálka. Jinak se dost závidí, no.

framboise
Není to tak vždycky s tou bohyní, je to jen moje představa, stejně jako si rohožku přestavuju jako vyhublou, vykulenou ženu, umaštěnou, vlasy myší barvy, to jsou prostě takové představy.

framboise já myslím, že to byl vtip, že ti malinkatí chlapi jsou víc galantní, třeba u takových dvojic si té dvornosti člověk víc všimne...já měla šéfa v práci, ten doma hodně dělal pro svou ženu a když si ho v práci vyzvedla, tak se na ní doslova zavěsil, jelikož byl asi o 15 cm menší - držel jí kolem ramen a pomalu za ní klouzal po špičkách...já mám asi 168 a můj skoro dva metry, tam to asi okolí přijde samozřejmé, že obr nese téměř všechny tašky a ještě najednou...

lollo
Já pocházím z malého města, ale nežiju tam - a nikdy jsem od tamtud drby o hospodyních neslyšela. Že je to normálka v Praze - jasně, ale neznám to ani z malého města.

EDIT: což samozřejmě neznamená, že to někde není...

vosmajda
Natýska
Tak to jo no, já jen prostě první co mě napadlo, že muži nepomáhají aby si něco dokazovali, ale kvůli jiným věcem tak sem se hned musela toho svojeho zastat

jataky je mi 41...pomocnici v domácnosti jsem měla asi od mých 25 let, bylo to krátce po revoluci a byla jsem jediná široko daleko, co za a nechodila do práce a za b měla služku, jak to lidi nazývali...haněla mne tehdy jak moje generace, tak lidi o generaci výše..tehdy jsem bydlela ve městě větším, ale s domem na vesnici za městem, kde jsem tu pomocnici měla - pomlouvali mne ale především Ti ve městě...naposledy jsem pomocnice měla v Praze, dvě byly mladší než já, jedna starší....ta nejmladší z nich mne pomlouvala nejvíc, i když jsme jí vytrhli tou prací trn z paty...moje pražské okolí se k tomu snad stavělo neutrálně, nějaké extra řeči se ke mně nedonesly, ale to, že mne pomlouvala samotná pracovnice domácí, tak to jsem věděla...před 6 lety jsem, ještě jako holka z Prahy, měla sraz se třídou, když jsem tam řekla, že mám doma úklid a chůvu, tak děvčata zavětřila a ticho by se tam dalo krájet, i kámoška mne na to upozornila, že koukaly s otevřenou pusou...i to, že nepracuji, trochu vadilo..jakou vypovídací hodnotu tedy má informace, z jaké generace jsem, prošla jsem si sama vývojovým generačním stupněm a nikdy se kolem mne nic nezměnilo, pořád je vnímání lidí stejné a já si přeju, aby se to posunulo dál, ale sama to neovlivním...

framboise no dyk jo ...vyzdvihni ho vysoko, já to taky tak dělám a ráda...i když mi taky někdy umí hejbnout žlučí

spíš patentovat , kolikrát na něj i držkuje, ale on je takovej ten spokojenej týpek, pohodář

Natýska
No já si o tom, co píšeš myslím asi následující
1) po revoluci na to tady nebyl nikdo připravený, takže závist apod. v té době chápu,
2) mylsím si, že dnešní generace 20-30 to takhle neřeší, umím si ale představit, že maloměšťačky (myslím povahou, ne původem), kterým je dnes 40-50 let to asi stále můžou řešit, ale to není věková kategorie, ve které se pohybuji já.
3) ty to bereš tak, že sis prošla generačním vývojem a stále ti záviděli/pomlouvali, tj. že s věkem se to nemění - já to spíš myslím tak, že je potřeba generační posun (aneb dnešní mladí to neřeší..), tj. že určité generace musejí "vymřít", aby zmizely i jejich názory.
4) sraz s třídou - no tak to jediné zcela a plně chápu , u mne se nevydýchalo ani to že ještě nemám děti ani to že mám vlastní firmu, hahaha - to jsou ta malá města
5) ještě souhlas s nevděkem zaměstnanců, ty pomluvy věřím - kamarádka měla pech na podvádějící, kradoucí a pomlouvačnou hospodyň - no radost. Tak letěla, jak jinak.

jataky...to je pravda, že ta příprava nebyla, někdy se mi zdá, že už ale byl čas si zvyknout a stejně se nestalo...zas tak malé město nejsme, bydlela jsem ve městech s různým počtem obyvatel, i v cizině, i v Praze a to myšlení je takové neměnné, ne u všech....a ani moc nezáleží na tom počtu obyvatel, to je taky moje zkušenost...jinak já se stýkám i s generací 20 - 30, stýkám se pravidelně, a pořád vidím, že se i tito mladí lidé nad některými věcmi, které by už měly být samozřejmostí, pozastavují...ale nemluvím nyní o úklidu - jinak jsem měla s hospodyněmi různé zkušenosti, jedna nám dokonce vykradla celou firmu, takže ono to až takové terno není, jen mají lidi velké oči....to, že nemáš děti a firmu, je přeci Tvoje volba a na tom vidíš, vůči čemu všemu lze mít předsudky, a o tom jsem právě psala o těch pár stran dřív...jsi jiná generace, a přesto spolužačky koukají....takže asi opravdu bude trvat několik generací, než lidi změní způsob uvažování, když to Klaus po revoluci říkal, nevěřila jsem, že to bude tak dlouho trvat....ono nejvíc záleží na stavu mysli...jsme od žen vytížených domácností dost daleko, i když tam to začalo...

No snad ta změna uvažování jednou nastane (teď se trošku popírám, co jsem psala dříve, a přikláním se na tvou stranu), protože když nad tím přemýšlím, tak ty "maloměšťácké názory" pramení ani ne tak z generací, jako snad z lidské hlouposti. Bývalí spolužáci (čky) se diví, co všechno mám a kde jsem byla atd., ale nikdo neviděl, když jsem v práci byla 12 hodin denně zatímco oni chodí ve 3 odpoledne z práce (teď jsem těhotná, tak to taky omezuji), ani nikdo nevidí tu zodpovědnost, kterou člověk má. Nevím tedy, zda to výměna generací spraví, nebo zda je to o lidské malosti či hlouposti, která bude vždy a všude.

jataky je zřejmé, že i Ty jsi se setkala s tím starým myšlením a s předsudky, i v Tvé generaci...moc Ti gratuluji k těhotenství, doufám, že vše probíhá v pořádku a že budeš jako mamka spokojená...hlavně, ať máte oba zdravíčko, těhotenství si užij, potom to bude náročnější, ale mimi za tu námahu stojí...

Já jsem si dva semestry na vysoké přivydělávala úklidem u jedné podnikatelky. Finančně to nebylo nic moc, když si vezmu, že jsem uklidila celý rodinný dvoupatrový domek, ale peníze se mi při škole hodily, tak jsem tam chodila. Po tom roce jsem ale skočila, protože paní vadilo, že přes prázdniny bych jí tam nechodila a ona by si musela uklízet sama... Myslím, že dneska už je to docela normální, že lidi mají výpomoc v domácnosti. Já bych se na ně za to přes prsty nedívala. A ani na ty, kteří pro ně tuhle práci dělají, protože to je opravdu "makačka" a musí se to udělat kvalitně, protože to je vidět na první pohled, jak je uklizeno.

Lenushe my jsme platili dobře, jedna paní si u nás vydělávala víc, než její manžel v práci...chodila dvakrát týdně domů i do firmy, občas večer byla chůva, holčička pěkně spala, tak moc práce neměla, stejně potom s ní začaly problémy...ale to je OT...samozřejmě, že je to normální věc, a práce jsem si vážila, nikdy to pro mne nebyly služky, ale normální holky, se kterými jsem ráda pokecala, ale přehnaně dobré vztahy zrovna v této profesi jsou na škodu...ale hlavně si myslím, že to plno lidem pomůže finančně, když třeba nemohou chytit slušnou práci, tak tohle špatné není, mně by nevadilo vést někomu domácnost, ani mu uvařit, žehlení sice nemusím, to ty holky tedy taky dělat nechtěly, ale běžné práce, na tom přeci nic není...některé rodiny by ani bez pomocnic nemohly fungovat...

Natýska
Děkuji. No nakonec máš s těmi předsudky asi vlastně pravdu

Lenushe
Dobrý úklid je dobrý úklid. Já mívám sem tam někoho - na okna, velký úklid, atd. a musím říct, že okna umytá od proškolené paní na úklid jsou jinak umytá než ode mne...Stejně tak, když vidím, jak čistí kachličky a další věci. Odsýpalo to, měla odzkoušené své přípravky, prostě super. A makačka to bezesporu je. Takže vážím si a ráda zaplatím. A mám své padla dřív než obvykle. Mám v tom podporu i svého muže, protože vidí, že to má smysl (rychlost, profesionalita) a zbyde nám čas i na nějaký soukromý život.