No, jak už jsem psala kdesi o pár str. dál, bohužel se dalo čekat. Přece jen tady v Evropě má spousta lidí k islámu trošku odpor, ať už jde čistě jen o mediální masáž, nerovné postavení žen atd....
Jediné řešení by asi bylo zamknout toto téma a založit nové, čistě pro "příznivce" Islámu, ženy, které tam mají přítele, rodinu, nebo s ním jen sympatizují....tady se to furt bude strhávat k takovým řekla bych až nevraživým diskuzím...třeba něco jako je tady už téma "mám přítele z Ruska" - to je takovej příklad....
Jinak hodně se tu probírá Korán vs Bible to je pro mě taky dost nepochopitelný, vlastně všechny náboženský rozepře, na čemž bohužel mnohy celej svět stojí a padá (viz historie i současnost). Já nejsem věřící, věřím prostě v nějakou vyšší sílu, která je jen jedna a to lidi si to rozškatulkovali na Boha, Alláha atd....
Nicméně navzdory tomu všemu je pro mě tato diskuze zajímavá a myslím, že obě diskutující strany můžou příspěvky tady nějak obohatit a rozšířit obzory....
Cituji jataky: Proč se žena nemůže živit sama?
Podle Islámu žena nemusí na rodinu vydělávat. A když chce chodit do práce, tak může! a stejně nemusí na rodinu přispívat. Je to její věc, co s těma penězma udělá. A podle toho se řídí všechny muslimské rodiny co jsem kdy viděla.
Cituji jataky: Akceptovala jsi podřízenou a méněcennou úlohu žen a sama pro sebe si ji omlouváš. Proč, to nevím. Osobně bych toto nikdy neakceptovala a zcela jednoznačně si nepřeji, aby se tato kultura u nás šířila.
Tak už toho mám dost, chceš něco říct? já budu ráda, jestli se jednou celá tahle republika bude řídit Koránem. Když vidím jak se přítelova rodina, (co se řídí podle Koránu) chová hezky k jejich matce, tak v to opravdu doufám. Jak jí respektují a tak.. Jsem s tím člověkem tři roky a jsem přesvědčená, že je slušně vychovaný. Lepší než když můj vlastní otec seděl doma na pr.eli a máma dřela od rána do večera na ten jeho chlast a na dvě malé děti a všechno kolem. Děláš jako kdyby si žila ve státě, kde chlapi doma netýrají vlastní manželky. Jen si přečti statistiky kolik žen tu má doma peklo. Jen si hrajete že tady je všechno ok ale přitom to tu není o moc lepší než v nějaké arábii. Pořád se tu hází muslimové do jednoho pytle. Tak napřed ať si každý zamete před svým prahem. A už mě neštvi s tím, že by bylo v Koránu napsané něco proti ženám. Ano, podle mého tu má žena jinou roli než muž.
jataky
Prorok Mohammed říkal:
“Čím více je Muslim zdvořilý a hodný ke své ženě, tím perfektnější je ve víře.”
“Nejlepší mezi vámi jsou ti, kdož jsou nejlepší ke svým manželkám.”
Troufám si říct, že jsem toho přečetla víc o ženách v Islámu než ty. Tudíž mohu dělat nějaké závěry.
Cituji jataky: Ale já vím, jak se to odůvodňuje, jen s tím z podstaty mé lidské bytosti nesouhlasím, protože věřím, že všichni lidé jsou si v právech rovni. Je to obsahem i Všeobecné deklarace lidských práv. A islám toto popírá!
tohle jsem našla pro lepší vysvětlení:
Lidé nebyli stvořeni jako stejné bytosti, byli však stvořeni jako bytosti rovnoprávné. Jestliže si tento rozdíl uvědomíme, pak nezbývá prostor pro myšlenku, že žena je horší než muž. Neexistuje důkaz z něhož lze vyvozovat, že žena je méné důležitá, než muž jen proto, že její práva jsou jiná než práva muže.
Jenže když přijde zaujatý člověk co Islám odsuzuje, přečte si, že podle Koránu ženy nejsou stejné jako muži, tak si domyslí, že na tom teda musí být ženy hůře. Přitom to tak není.
Prosím zkus se jen zamyslet, že to opravdu není myšleno špatně proti ženám.
Cituji Angeeli: byli však stvořeni jako bytosti rovnoprávné
Cituji Angeeli: práva jsou jiná než práva muže
V jednom odstavci jsi se popřela. Nejprve píšeš, že muž a žena byli stvořeni jako rovnoprávní. Ve druhé větě říkáš, že jejich práva jsou jiná (tedy odlišná, nerovná).
Cituji Angeeli: já budu ráda, jestli se jednou celá tahle republika bude řídit Koránem
Já ne. A věřím, že ani většina lidí ČR.
Cituji Angeeli: Prosím zkus se jen zamyslet, že to opravdu není myšleno špatně proti ženám.
Prosím, zkus se jen zamyslet, že islám opravdu ženy činí nerovnoprávné a podporuje jejich existenční závislost na mužích.
Pro Nour, Modelku15, Angeeli
Deset věcí, které zbavují člověka Islámu
Soupis 10 věcí, které podle šajcha Muhammada ibn Sulajmána at-Tamímího zbavují člověka islámu a kterým by se každý správný muslim měl vyhnout - jedná se o materiál poskytnutý českou muslimskou obcí. Vybírám pár bodů do naší aktuální diskuze:
“Bůh neodpustí, je-li k Němu něco přidružováno, ale odpustí vše, co je mimo toto, tomu, komu chce. A kdo přidružuje k Bohu, ten zabloudil zblouděním dalekým.” (Ženy: 116)
“A věru jsou nevěřící ti, kdož říkají: ‘Mesiáš, syn Mariin, je Bůh!’ A pravil Mesiáš: ‘Dítka Izraele, uctívejte Boha, Pána mého i Pána vašeho! Kdo bude přidružovat k Bohu, tomu Bůh zakáže vstup do ráje a bude mu příbytkem oheň pekelný; a nespravedliví nebudou mít pomocníky.’” (súra 5:72)
Jestliže někdo věří, že jiné vedení než učení Proroka (NBŽ) je lepší nebo celistvější, stává se nevěřícím. Do této kategorie patří i ti, kteří upřednostňují lidské nebo jiné zákony před šarí`ou.
Nevěřícím se stává i ten, komu se nelíbí cokoli z toho, co Bůh lidstvu seslal prostřednictvím Proroka (NBŽ).
“Vy, kteří věříte! Neberte si židy a křesťany jako přátele, neboť oni jsou si přáteli jedni druhým. Kdokoliv z vás se s nimi přátelí, ten stane se jedním z nich a Bůh věru nepovede lid nespravedlivý.” (súra 5:51).
Jestliže je někdo přesvědčen, že se šarí`a nevztahuje na všechny lidi, že se jí nemusí všichni řídit, pak je on sám nevěřící.
Nevěřící je i ten, který se odvrací od Islámu, nedodržuje jeho nařízení a neučí Islámu sebe, ani lidi ve svém okolí.
Tak tady to teda jede! Musím říct, že souhlasím s jataky. Nikdy bych se nechtěla dožít dne, kdy se naše země bude řídit Koránem! Islám nemá s naší kulturou nic společného, bylo by dobré, kdyby zůstal kde je. Náš stát je postaven na oddělování státu od církve a nedovedu si představit, že by do každodenních věcí veřejných zasahovalo náboženství a to jakékoliv! Víru má člověk předpokládám v srdci, má mít možnost podílet se na společných akcích svého společenství, atd., ale veřejná správa má být neutrální.
jataky
Musím říct, že kdyby někdo vzal Starý zákon z bible a vypsal různé texty, bylo by to velmi podobné. Na tom je úžasné to, že má pokračování v zákoně Novém, kde Kristus učí o lásce a o snášenlivosti. Ani v jediném případě nenabádá k boji, nebo k prosazování sebe sama. Naopak učí pokoře a umění odpouštět a to je myslím pravý smysl náboženství. Jen takové je přínosné a potřebné pro svět. Každé, které vynucuje svou pravdu silou se tomuto poslání zpronevěřilo.
Cituji miuk: Víru má člověk předpokládám v srdci, má mít možnost podílet se na společných akcích svého společenství, atd., ale veřejná správa má být neutrální.
Naprostý souhlas.
Cituji jataky: druhé větě říkáš, že jejich práva jsou jiná (tedy odlišná, nerovná).
Promiň ve druhém odstavci mělo být slovo povinnosti či úkoly. jinak to ani smysl nedává.
Cituji jataky: Prosím, zkus se jen zamyslet, že islám opravdu ženy činí nerovnoprávné a podporuje jejich existenční závislost na mužích.
Podle mého žena opravdu nemá vykonávat mužskou práci či roli a muž ženskou. Proto snad rodí jen ženy, jsou více citlivé, jemnější. a chlapi jsou naopak zdatnější, silnější aby dokázali uživit rodinu. Do války snad taky ženy nikdy nechodily ne? Ty rozdíly jsou snad viditelné. A v Islámu má žena třeba na vzdělání stejné právo jako muž. I na tu práci, ovšem nikdo jí do práce nutit nemůže. není to nerovnoprávnost, pouze rozdělení úloh. řekla bych, že to spíše ženám ulehčuje.
Cituji miuk: Nikdy bych se nechtěla dožít dne, kdy se naše země bude řídit Koránem!
Cituji jataky: Angeeli
já budu ráda, jestli se jednou celá tahle republika bude řídit Koránem
Já ne. A věřím, že ani většina lidí ČR.
Ani bych nečekala, že budete souhlasit, ale stejně jsem to napsala. Je to můj názor, nic víc Stejně tak jako něčí názor tu byl, že se snad mladí lidé přestanou řídit Koránem.
Cituji Angeeli: ...spíše ženám ulehčuje
taky jsem na to už myslela, že to asi tak bylo původně myšleno, že je to povinností muže tu rodinu hmotně zabezpečit, zprvu asi i ten hábit ženu měl spíš chránit než nějak zotročovat, ale je to jako se všemi ideály ... nedá se zabránit tomu, aby se nezvrtly, nebyly zneužity a tak ... důsledkem byla třeba situace v Afghánistánu, kde za vlády talibů ženy musely přestat studovat, pracovat a vůbec nesměly prakticky vůbec nic, z domu mohly jen v doprovodu manžela nebo bratra, když žádného neměly, tak měly smůlu...
Cituji Dasule: No, jak už jsem psala kdesi o pár str. dál, bohužel se dalo čekat. Přece jen tady v Evropě má spousta lidí k islámu trošku odpor, ať už jde čistě jen o mediální masáž, nerovné postavení žen atd....
Jediné řešení by asi bylo zamknout toto téma a založit nové, čistě pro "příznivce" Islámu, ženy, které tam mají přítele, rodinu, nebo s ním jen sympatizují....tady se to furt bude strhávat k takovým řekla bych až nevraživým diskuzím...třeba něco jako je tady už téma "mám přítele z Ruska" - to je takovej příklad....
Jinak hodně se tu probírá Korán vs Bible to je pro mě taky dost nepochopitelný, vlastně všechny náboženský rozepře, na čemž bohužel mnohy celej svět stojí a padá (viz historie i současnost). Já nejsem věřící, věřím prostě v nějakou vyšší sílu, která je jen jedna a to lidi si to rozškatulkovali na Boha, Alláha atd....
Nicméně navzdory tomu všemu je pro mě tato diskuze zajímavá a myslím, že obě diskutující strany můžou příspěvky tady nějak obohatit a rozšířit obzory....
Ahoj,myslím,že by nemělo cenu zakládat nové téma,stejně se tam najdou ohlasy nepříznivců..
začneme je tak trochu ignorovat a budem se hlavne bavit o tom,co bylo napsáno v mém prvním příspevku,takže mohou přispívat upe všichni lidičky,jen prosím at nejsou rozepře..
Cituji Angeeli: A podle toho se řídí všechny muslimské rodiny co jsem kdy viděla.
Také znám vtšinu žen co nepracuje.Mám tetu,která má hodně placenou práci,dělá nějaké vzorky z krve,má už 7 dětí a tem nejstarším je 17,tak se starají i o ty mladší,nebo 2 známé,které dělají ve školce,prtž jedna nemuze mít děti a ta druhá stíhá obojí..
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.