Nour
Ale celý Nový zákon je o svobodě. Jde přece o to, jak moc jsem spojená s Bohem v "duchu a v pravdě." Já nic nezpochybňuju, jen stále zdůrazňuju to co po nás žádá i Ježíš a on žádá jen jedno: Aby jsme se milovali tak, jako On miloval nás. Toto je jediné a největší přikázání. Všechno ostatní není důležité pro spásu duše.
To není tak, že bych pohrdala určitými nařízeními, ale je třeba vědět, co je důležité. Když chybí ten správný vztah k Bohu, většinou se nahrazuje zákazy a příkazy.
To co jsem Ti napsala je sice mé přesvědčení, ale prosím, aby jsi to nebrala
jako křesťanskou "nalejvárnu" , ale Ty jsi se ptala, tak jsem reagovala. Nic víc v tom nehledej. Já totiž ctím osobní víru každého a taky si myslím, že každý má své místo v kostele, v mešitě, nebo třeba v synagoze.
Holky nezlobte se na mě, jataky vyčítáte aroganci, ale podle mě si samy nejste ochotny připustit jiný názor, než ten váš.
Modelka 15: No, to bylo fakt dost naivní to s tou prostitucí....jinak nechci nijak zpochybńovat tvé názory, ale zdá se mi, že neargumentuješ fakty, jak to dělají aspoň jiné účastnice diskuze....
Cituji Dasule: Modelka 15: No, to bylo fakt dost naivní to s tou prostitucí....jinak nechci nijak zpochybńovat tvé názory, ale zdá se mi, že neargumentuješ fakty, jak to dělají aspoň jiné účastnice diskuze....
Jo...já tam ale psala že sem se s tim zatim nesetkala naštěstí..a jaká máš např. fakty?
Modelka: Já žádná fakta nemám. Jen sleduju diskuzi, zaujala mě, ale nikdy jsem neřekla, že o Islámu vím víc než co ví běžný člověk....Mě jen vadí jak se moc obouváte do každýho, kdo projeví nesouhlas....A zároveň jsem jen poznamenala, že tato diskuze je zajímavá, když se tu prezentují fakta, jsoutu sice odlišný názory,ale to k tomu patří
PS: ohledně té prostituce ovšem žádná fakta nepotřebuju....š..ká se prostě všude na světě, ať je to Žid, Křesťan, či Muslim a prostituce všude byla, je a bude...
Ráda bych se tak trochu zastala Modelky15. Myslím si, že toto téma zakládala s tím, aby si popovídala se stejně naladěnými děvčaty. My, co tuto kulturu máme v hlavách tak trochu posunutou díky pár šílencům, to neumíme posuzovat úplně bez předsudků. Je mi to za sebe líto, protože - teď odlehčím- když se řekne Aladin, vybavuje se mi vůně orientu, pohádek tisíc a jedna noc a krásné růžovočervené západy slunce. Myslím si, že to má své kouzlo. Také mi nepřipadá, že by se nějak vytahovala, že něco zná líp a tak. Je to holčina která, jak jsem pocopila , je napůl češka a napůl arabka a je naprosto pochopitelné, že hledá své kořeny. Taky si myslím, že všechno bere dost statečně na to, co jsme ji tady o zemi jejich předků řekli.
Nour
Nour, tvůj obsáhlý komentář k mým citacím Koránu mi jen potvrdil to, co si myslím. Akceptovala jsi podřízenou a méněcennou úlohu žen a sama pro sebe si ji omlouváš. Proč, to nevím. Osobně bych toto nikdy neakceptovala a zcela jednoznačně si nepřeji, aby se tato kultura u nás šířila. Z citovaných částí Koránu mi jde mráz po zádech a nepřeji si, aby mé děti v takové kultuře vyrůstaly, tj. aby mé dcery měly poloviční svědeckou váhu, dědily polovinu toho, co můj syn atd. Je to zcela v logice obhájců i takových opatření, jako je zákaz řízení aut, neboť ten se vysvětluje tím (saudská princezna tuším- citaci bych dohledala), že je vlastně fajn mít muže jako řidiče - člověk nemusí tu náročnou činnost dělat sám. Je, pokud jste princezna.
Fakticky je ten zákaz řízení je jen o stupínek výš než shora citované pasáže Koránu - omezují ženy v možnosti docházet do práce, živit se samostatně (jsou rodiny, kde třeba na auto nemají, nebo mužského člena rodiny nemají) atd. a nechávají je bezprecedentně závislé na mužích.
Rozšíření islámské kultury by pro ženy naší (evropské) civilizace by byl dle mého názoru jednoznačně krok zpět. V této souvislosti se domnívám, že naší civilizaci její otevřenost a respekt k jiným kulturám škodí.
Cituji Romísek: Ráda bych se tak trochu zastala Modelky15. Myslím si, že toto téma zakládala s tím, aby si popovídala se stejně naladěnými děvčaty. My, co tuto kulturu máme v hlavách tak trochu posunutou díky pár šílencům, to neumíme posuzovat úplně bez předsudků. Je mi to za sebe líto, protože - teď odlehčím- když se řekne Aladin, vybavuje se mi vůně orientu, pohádek tisíc a jedna noc a krásné růžovočervené západy slunce. Myslím si, že to má své kouzlo. Také mi nepřipadá, že by se nějak vytahovala, že něco zná líp a tak. Je to holčina která, jak jsem pocopila , je napůl češka a napůl arabka a je naprosto pochopitelné, že hledá své kořeny. Taky si myslím, že všechno bere dost statečně na to, co jsme ji tady o zemi jejich předků řekli.
Díky za zastání,pochopila si správně jsem půl na půl..ty zase víš hodně o křesťanství,to já skoro vůbec ne..
Cituji jataky: Fakticky je ten zákaz řízení je jen o stupínek výš než shora citované pasáže Koránu - omezují ženy v možnosti docházet do práce, živit se samostatně (jsou rodiny, kde třeba na auto nemají, nebo mužského člena rodiny nemají) atd. a nechávají je bezprecedentně závislé na mužích.
Myslím,že je to věc názoru..Samozdřejmě tě plně chápu že ty jako evropanka bys chtěla pro dceru stejné jako pro syna,ale tam je už mentalita jiná,je to stejné já nevim..jako.. ted mě nic nenapadá,ale je to tam podřízeno tak,že muž obstarává rodinu,prtoo má asi víc.A s tím řízením,určitě to není věc Islámu,ale spíše kultury,protože v některých arabských zemích sem viděla muslimky řídit..
Modelka15
Nemusíš děkovat. Mě se líbí, že se nesnažíš přizpůsobit většině dnešních děvčat, ale že hledáš svoji cestu. A ta je tolik důležitá pro každého z nás. Vem to tak, že je požehnání všechno, co děláš, když se ptáš, nasloucháš, díváš se, posloucháš. To je život, to je svoboda, to je radost a to je láska. Nikdy si ji ničím nedej vzít.
Cituji Romísek: Vem to tak, že je požehnání všechno, co děláš, když se ptáš, nasloucháš, díváš se, posloucháš. To je život, to je svoboda, to je radost a to je láska. Nikdy si ji ničím nedej vzít.
Tak tohle bylo hodně hezky napsaný
Já si myslím,že Bůh je jenom jeden,a že je tolik proroků jenom proto aby se lidi aspon k jednomu náboženství dostali.Je jedno k jakému,hlavně že budou veřit v Boho a přispusobovat se tomu danému náboženství.Jen tak se dostane do ráje.
Cituji Nour: Mui jsou o stupeň výe, pt.to jsou oni kdo iví enu a děti. V kadém výkaldu koránu to takhle najde, take stačí kdy jsi tak chytrá nějaký otevřít a hned to uvidí.
Ale kristepane (Romísek promine) proč by to tak mělo být!! Proč se žena nemůže živit sama? Proč má mít její svědectví povoloviční váhu? Je snad horší? Ano, podle tebe ano. Velmi smutné.
Cituji Modelka15: tak,že muž obstarává rodinu,prtoo má asi víc.A s tím řízením,určitě to není věc Islámu,ale spíše kultury,protože v některých arabských zemích sem viděla muslimky řídit..
Ale já vím, jak se to odůvodňuje, jen s tím z podstaty mé lidské bytosti nesouhlasím, protože věřím, že všichni lidé jsou si v právech rovni. Je to obsahem i Všeobecné deklarace lidských práv. A islám toto popírá! A neříkej mi, že je to věc kultury, ne islámu - vychází to z Koránu z učení proroka o ženách, jejich úloze ve společnosti, atd. Opět lze doložit citacemi, jen už se budu opakovat.
Cituji jataky: Ale kristepane (Romísek promine)
Já prominu úplně všechno, a když já, tak o co víc Bůh! Možná, že korán je hodně přísný, nebo spíš jeho výklad, ale tam někde na konci se všichni potkáme a nezáleží až tak úplně v co věřím, (a teď mi snad odpustí sám Bůh), ale co cítím, jak miluju a dokonce i to, jak moc si přeju být šťastná a totéž dopřávám všem ostatním. To je přece kouzlo života a taky zázrak, že můžu cítit, vnímat, žít. Věčně žít. To je touha každého člověka.
Cituji jataky: NourMui jsou o stupeň výe, pt.to jsou oni kdo iví enu a děti. V kadém výkaldu koránu to takhle najde, take stačí kdy jsi tak chytrá nějaký otevřít a hned to uvidí.
Ale kristepane (Romísek promine) proč by to tak mělo být! Proč se žena nemůže živit sama? Proč má mít její svědectví povoloviční váhu? Je snad horší? Ano, podle tebe ano. Velmi smutné.
Modelka15tak,že muž obstarává rodinu,prtoo má asi víc.A s tím řízením,určitě to není věc Islámu,ale spíše kultury,protože v některých arabských zemích sem viděla muslimky řídit..
Ale já vím, jak se to odůvodňuje, jen s tím z podstaty mé lidské bytosti nesouhlasím, protože věřím, že všichni lidé jsou si v právech rovni. Je to obsahem i Všeobecné deklarace lidských práv. A islám toto popírá! A neříkej mi, že je to věc kultury, ne islámu - vychází to z Koránu z učení proroka o ženách, jejich úloze ve společnosti, atd. Opět lze doložit citacemi, jen už se budu opakovat.
Je to tam zařízené tak,že ženy jsou v domáctnosti..je to tak už po staletí že v třeba v době válek také byli muži bojovníci a ženy doma..je to tak i ted..
Proto mají muži právo třeba na to dědictví,jsou označováni jako živitelé rodin,protože většina muslimek nepracuje a stará se o děti(neni to tak vždy.. )
Liz
Vadí mi, že se mě na to ptáš s takovým potupným posměchem. Já nejsem vůbec zvyklá, aby se se mnou někdo takovým tónem bavil. Takže pokud se opravdu chceš na něco zeptat, tak příště přidej na slušnosti. A jestli se Ti něco na mé odpovědi nezdá, tak si znovu přečti svůj příspěvek.
Jinak odpovědi na takové základní otázky se člověk dozví třeba i na kdejakém semináři o Bohu, pokud má člověk o to samozřejmě zájem.
A ještě něco. Naposledy se do mě takto navážel Svědek Jehovův. Nejsi náhodou z jejich řad? Mám s nimi zkušenost, že se oni na ostatní křesťany dívají dost pohrdavě.
Cituji Modelka15: na vytvoření Koránu se podílel Archanděl Gabriel který podával informace Mohamedovi od Boha .
Ano, já jsem měla na mysli fyzické napsání Koránu (skrz kterého smrtelníka). Tak pokud to z toho dobře chápu, tak Korán byl napsán fyzicky rukou Mohamedovou.
Cituji Romísek: Ráda bych se tak trochu zastala Modelky15. Myslím si, že toto téma zakládala s tím, aby si popovídala se stejně naladěnými děvčaty.
Díky, taky bych chtěla aby se na téhle diskusi mohly začít řešit trochu jiné věci. A už mě ani nebaví číst ty hádky a rozepře
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.