Reaguji na Lucrezia: Nejhorší je myslet si, že něčemu rozumím a přitom o tom z odborného hlediska vědět velké nic. A ještě pak poučovat ostatní.... Taky bych chtěla po pár přečtených článcích na internetu být odborníkem třeba na imunologii.....
Tak tohle je celkově problém internetu, dřív měli lidi víc respektu k autoritám, doktor byl Někdo. Jenže dneska je všecko na netu, každý je "odborníkem" na jadernou fyziku, výživu, polární záři, cokoliv... Doktoři jsou pak logicky dotčený, že lidi chtěj o všem diskutovat na "odborný" úrovni, jenže na tu "odbornou" úroveň prostě není čas a prostor. Dřív stačilo, když bude mít teplotu, dejte paralen, když nepomůže, jeďte na pohotovost. Dřív to jako poučení stačilo, dnes si pod pojmem poučení lidi představujou něco jinýho. Takže tak podle mě vzniká tohle napětí a rozpory. A kolik lidí taky na tom netu umí odlišit pravdivý články od naprostejch zhovadilostí, když každý může na net dát, co chce.
Reaguji na Ellenuschka: když on je právě problém, že doktor je v dnešní době považován za boha a nad jeho názor není a běda jak chceš diskutovat. Ale je to moje zdraví případně zdraví mého dítěte a mám právo se ptát a hledat schůdnější a bezpečnější aletrnativy, který jsou, ale doktoři prostě chtějí dělat věci, které jsou jednak levnější a pro ně jednodušší a to je fakt, setávám se s tím neustále (s prckem jsme na pohotovosti čekali 2 hodiny ve vysokých teplotách, doktorka se mu ani neuměla podívat do krku a pak řekne, že dáme pro jistotu kortikoidy, no tak kde to jsme?? a pak je dotčená, že se ozvu...podstoupila jsem hodně RTG a CT a další vyšetření na který mne hnali, bylo opět pod RTG, tak jsem si vyžádala MRI a zas problém) já se na štěstí ve zdr. orientuju a mám dost odvahy se ozvat a prostě nejsem ovce a jedná se o moje zdraví
Cituji Lucrezia: doktor je v dnešní době považován za boha a nad jeho názor není a běda jak chceš diskutovat.
Oni se za ně považují, ale lidi už je ani tak moc nepovažují, takže tam naráží kosa na kámen. Na druhou stranu, není se co divit když
Cituji Lucrezia: doktorka se mu ani neuměla podívat do krku a pak řekne, že dáme pro jistotu kortikoidy, no tak kde to jsme
síla...
Cituji Lucrezia: podstoupila jsem hodně RTG a CT a další vyšetření na který mne hnali, bylo opět pod RTG, tak jsem si vyžádala MRI a zas problém
Dnes už je tolik kvalitních přístrojů, jen kdyby se ještě někdo zajímal o ty výsledky, viď? Zprávy psané nedbale, kolikrát ani dobře nepopisují to, co tam ve skutečnosti je. Já si žádám všecky výsledky na CD a zkoumáme to doma na notebooku (mamka lékařka), protože já už jim prostě nevěřim.
Jinak co se týká tý MR, může být problém v tom, že to je JINÁ zobrazovací metoda, takže jestli Tě předtím zkoumali pod CT, na porovnání to chce opět vyšetření z CT, aby nedošlo k chybě. Taky jsem se na to už ptala, když mě hnali zas a znova pod CT a takhle mi to bylo vysvětleno. A taky že na určitý oblasti těla je lepší jedna nebo druhá metoda, já řešim hrudník u sebe a tam je prý průkaznější zrovna to CT než rezonance, takže možná tak u Tebe?
Cituji Lucrezia: já se na štěstí ve zdr. orientuju a mám dost odvahy se ozvat a prostě nejsem ovce a jedná se o moje zdraví
taky tak
Vidíš holka, na situaci ve zdravotnictví se krásně shodnem já původně podle Tvých příspěvků myslela, že budeš taková ta přírodnější ženská, co se ohání farmaceutickou lobby, ale vzhledem k tomu, že Tvůj odpor pramení tady z toho, tak to Tě už plně chápu
Cituji Ellenuschka: Jinak co se týká tý MR, může být problém v tom, že to je JINÁ zobrazovací metoda, takže jestli Tě předtím zkoumali pod CT, na porovnání to chce opět vyšetření z CT, aby nedošlo k chybě.
nee, to se jednalo o jiný vyšetření než to původní a ta MR je i přesnější co se toho týká, ale 4x dražší no...
Věčná diskuze, tak jen dvě připomínky
- syn černým kašlem onemocněl přestože byl očkovaný - kolem 6. roku. Jen průběh byl velmi lehký, obdobný nachlazení - což by bez očkování nebylo
- ve městě 30 km od nás je narvaná léčebna plná nemocných tuberkolozou - raději budu očkovaná a alespoň částečně chráněná - než riskovat že nemocí plně onemocním
Fakta:
Zatímco výskyt nemocí, proti kterým se očkuje, klesá (k čemuž ale nedochází vlivem toxických vakcín), výskyt chronických onemocnění narůstá. Vakcíny, jak se běžně podávají, ničí přirozené imunitní procesy a urychlují procesy, jejichž důsledkem jsou různá autoimunitní onemocnění.
V roce 1900 se vyskytlo 13 případů úmrtí na spalničky na 100 000 lidí. V roce 1948: méně než jeden případ. Vakcíny proti spalničkám se začaly používat od roku 1963 a byly jim připsány zásluhy za něco, co nikdy neudělaly – a tím je snížení počtu onemocnění na spalničky. Zdravotnické organizace v Japonsku zjistily, že časná očkování naopak způsobují úmrtí kojenců, a proto je odložily až do věku 24 měsíců. Syndrom náhlého úmrtí kojenců poté prakticky zmizel, stejně tak se u dětí do 2 let přestal vyskytovat černý kašel. Zpravodajská agentura Reuters nedávno uvedla, že dle CDC se výskyt onemocnění na černý kašel zvyšuje – a to v zcela očkované populaci!
Nedávná Bachmairova studie zabývající se vakcínami odhalila, že alergie se u očkovaných dětí vyskytují více než dvakrát častěji ve srovnání s dětmi, které očkovány nebyly. Očkované děti mají také až téměř osmkrát větší pravděpodobnost, v porovnání s neočkovanými dětmi, že onemocní na astma nebo chronickou bronchitidu. Kromě toho, očkované děti jsou více postiženy dermatitidou, opary, záněty středního ucha, sennou rýmou, hyperaktivitou, skoliózou, epilepsií a záchvaty, migrénami, onemocněním štítné žlázy a syndromem náhlého úmrtí kojence než-li děti, které nejsou očkovány. Očkované děti také častěji onemocní na spalničky, než děti neočkované.
Každý doktor vám řekne, že očkováním došlo ke snížení výskytu mnoha infekčních onemocnění, jenomže ani jeden na to nemá žádný skutečný důkaz. Ve skutečnosti všechny materiály týkající se současných epidemií ukazují, že výskyt nemocí stoupá po očkování – v očkované populaci. Proč bychom tedy měli doktorům věřit?
Více informací na: http://www.celostnimedicina.cz/vakcinace-nevedou-k e-kvalitni-imunizaci-falesny-mytus-odhalen.htm#ixz z2f29hVHie
Běžný mylný názor o vakcínách se nám snaží namluvit, že tyto byly primárně důvodem rapidního a trvalého poklesu četnosti infekčních onemocnění v první polovině 20. století. Nestranný pohled na statistiky ale ukazuje, že nemoci, jako je dětská obrna, břišní tyfus, spalničky nebo tuberkulóza, už byly na výrazném ústupu dávno předtím, než vznikly vakcíny. Skutečnou příčinou tohoto jevu bylo spíše zlepšení hygieny a stravování.
Očkování je jedno z témat, které bude pořád plné sporů. Jsou v tom neskutečné peníze - jdou pro všechny, kteří se podílejí nějakým způsobem na tom, že k nám vakcína dojde. Jsou tam i doktoři. Pak nás společně s médií přesvědčují o tom, že to musíme mít, že jinak je s náma nejspíš zle. Informace, které máme, jsou jen z médií a to obvykle jen od těch, kteří chtějí prodat. My nemáme možnost získat zcela objektivní informace.
Já mám za sebou cervarix, nedoporučuju ho nikomu. Jeho účinek není v žádném případě stoprocentní, oni to ani nezaručují. A hlavně nikdo neřeší vedlejší účinky. Mně se zcela náhodou po jeho aplikaci rozjely dost krutý problémy (střeva) a samozřejmě diagnóza žádná a už vůbec se neřešilo, jestli to náhodou nemůže mít něco společnýho s vakcínou. Po nějaké době jsem si začala dávat souvislosti dohromady a upřímně lituju, že sem si nechala píchnout "cosi" s de facto neznámým efektem na moje tělo. Nikdo totiž spolehlivě neví, co ta látka a reakce těla může udělat a už vůbec ne, jak to bude vypadat za x let. Jenže můj doktor byl pro mě autoritou a tlačil a já do očkování šla.
Očkování na chřipku je nesmysl, chřipka mutuje a očkování je jen na "tu některou". Smysl má jen posilovat organismus - přirozenou cestou. To je jediná spolehlivá cesta, jak se jí vyhnout - každé chřipce.
Ještě je ale taky rozdíl, co je to za očkování - tradiční očkování používané po dlouhá léta je prověřené a bezpečnější než produkty čistě komerčního charakteru bez informací z dlouhodobých sledování.
Samozřejmě pokud jedeme do tropů, kde je výskyt nebezpečných tropických nemocí, je to věc jiná. Toto očkování ale patří mezi "ty tradiční" - není to módní vlna ani apel na celé masy lidí.
Jinak souhlasím i s tím, co tu zaznělo, třeba o tom, že vymýcení některých chorob nemá s očkováním nic společného - podmínky pro choroby jsou jiné, taky mutují nebo se prostě ztrácejí.
Cituji Pavla Bellis: chřipka mutuje a očkování je jen na "tu některou"
Ano, ono se ale obvzkle tuí, který kmen bude ten rok převažovat a očkování se dělá právě na ten...Proto se každý rok obnovuje. A že je to ensmysl bzch neřekla, pro ydravý silný organismus ano ale třeba pro důchodce to může být docela dobré, protože kdzž už chřipku chztí, tak průběh bývá mnohem mírnější, spíš jako viroza.....
Moje prarodiče se nechávají očkovat každý rok a nemají žádné problémy.....
Reaguji na bakalářka: Spíš než tušení je to odhad. Výsledek očkování nikdo nezaručí, pokud chřipku někdo dostane, prostě smůla. Pokud ji nedostane, tento fakt se nedá přičíst očkování. A pokud má něco mírnějšího - dělá lékař rozbory, aby potvrdil, že je to opravdu ta zvládnutá chřipka? Každý by měl být poučen, jaké všechny vážné vedlejší účinky může očkování mít. O tom všichni mlčí jako ryby. A málokterý následek očkování je zaznamenán a vyhodnocen jako vedlejší účinek.
Chřipka byla do dob očkování pro farmaprůmysl "smolná" - jak na ni nejsou léky, nic moc z toho. Očkování tohle ale napravuje. Jasně, na chřipku jsou i vitamíny a všechny možný další pilulky. Ale ty si koupí i ten člověk s očkováním. Takže double zásah.
Že očkování obecně není zas tak o našem blahu svědčí i fakt, že třeba očkování "proti zubnímu kazu" - nejčastějším bakteriím kaz způsobujícím - se zarazilo. Už hodně dlouho někde leží, ale nikdy se asi ven nedostane. Přitom zubní kaz může být taky hodně nebezpečný, když není dobře ošetřen, a škoda je nevratná. Ale zubařina je business, takže očkování nebude.
Jinak obecně my v Čechách máme velkou smůlu v tom, že informací je ke všemu málo. Navíc se nejedná o fakta, je to informování veřejnosti s jistým záměrem. A nejhorší jsou klasická média a k tomu doktoři s odměnami za každou prodanou vakcínu, kteří manipulují nejvíc. Z tohoto důvodu prakticky nečtu české zdroje, až na některé výjimky.
Reaguji na Atanera: taky jsem toho názoru..pokud nemám děti na dozoru, nechám je očkovat...ale jinak tím děti nezatěžuji
Tak zrovna s mužem řešíme očkování u naší 8týdenní dcery. Máme dr., která očkování hodně propaguje. My rozhodně nechceme nepovinná očkování a teď řešíme povinnou hexavakcínu. V zákoně se píše, že očkování má proběhnout od 9. týdne do 18. měsíce a my ho tedy chceme oddálit. Manžel byl tento týden u dr. a probíral to s ní. Ona mu dala papír, že pokud chceme oddálit, tak musíme podepsat, že tedy nechceme teď, aby ona byla "posichrovaná" před hygienou, přitom jsem o ničem takovém nikde nečetla. Dále bychom chtěli variantu 2+1 a to mu řekla, že je proti legislativě, přitom máme zjištěno, že se tak očkovat dá. Pokud máte některá zkušenosti z nedávné doby, nebo se orientujete v této problematice, budu ráda za vaše postřehy.
Reaguji na LaArdilla: Zjišťujte co to jde, nejlépe i na tu jednu konkrétní vakcínu a jednotlivé látky, které obsahuje. Na českém webu je toho dost málo,respektive nezávislých materiálů, většina je publikovaná jako PR nebo lidmi, který zastávají názor "každé očkování je přeci přínosné a dobré". Pak už se pár lidí vydělilo a snaží se na očkování koukat komplexně, ale nevím, jestli najdete odpověď zrovna na to Vaše.
Lékaři nemusí vědět všechno, často fungují jen s několika pár léky a vakcínami a zbytek jde mimo ně, nebo taky mají prostě jen pro tu některou vakcínu správnou motivaci. Takže bohužel, mravenčí práce se zjišťováním kolem je na nás
Mám dilema, co si myslet o očkování proti rakovině děložního čípku? Mám pocit, že 13 leté holky si pak myslí, že je sex úplně bezpečný. V poradně taky odpovídají neurčitě.
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.