Církevní restituce - jaký na ně máte názor

Souhlasím s navrácením čehokoliv, co bylo ukradeno. V případě církevních restitucí se jen obávám, že se na ni vrhnou spekulanti. Podobné situace nastávaly po restitucích v 90.letech. Domy či jiné nemovitosti se vracely lidem, kteří často měli jen minimální představu, co s tím, a proto se majetku zbavovali za podmínek, které se jim jevily jako výhodné, ale byly výhodné spíš pro ty spekulanty.

Reaguji na Tarazed:

Stát naopak církvím přestane (!) hradit platy duchovních, které nyní dělají asi půldruhé miliardy korun ročně. Doteď jim je vyplácet musí/musel, ale tímhle zákonem jim jakoby říká: "Fajn, měl jsem vaše pozemky, nemohli jste tedy vydělávat a viseli jste mi na krku a já vás platil, ale teď vám pozemky částečně vracím ( plus nějaké money za to, co vám vrátit nemůžu) a začněte se o sebe starat sami, většině lidi v převážně ateistické ČR jste totiž šumák."

Snad je to pochopitelné

Ale to je přece strašně dobře, že se památky opravují! Ve spoustě měst a vesnic je kostel to jediné stabilní a nejhezčí místo. Nemá hodnotu jen náboženskou, ale i kulturní, historickou.

Ještě k platům duchovních:
Podívali jste se někdo, o jak "vysoké" platy jde? Člověk živící rodinu by z toho nepřežil.

Podívje se na film Agora, a pak uvidíš, jak je to s tím úžasným křesťanstvím. Tohle, v té době nové náboženství zničilo celou alexandrijskou knihovnu
Z těma nemocnicema to nebude zas tak horké. Stejně ti v nich jen pustili žilou, nanejvýš tě pomazali hovnem, a když se to nezlepšilo, tak ti třeba usekli ruku A když se našli babky kořenářky, které dokázaly lidi vyléčit pomocí bylinek, tak to byly samozřejmě čarodějnice a šli na smrt
Chudobince a ostatní zařízení vznikaly, protože církev dostala peníze od nějaké bohaté vdovy nebo krále nebo někoho takového. Z vlastních kas to rozhodně nezakládali

Ano, ale KDY přestane stát hradit platy duchovním ? To je to, co mě zajímá

To by mě také zajímalo....Ono totiž musí z něčeho žít i církve, které vznikly po roce 1948 a není jim tedy co vracet.......

Jinak já pro navrácení majetku a odluku církve od státu jako ateista jsem, jen mám obavy, že to bude udělané polovičatě a nevýhodně pro stát, protože jinak už to naše vláda neumí. Viděla jsem kolem toho hodně otazníků, je fakt, že některé mi vyjasnil odkaz na předchozí stránce. Každopádně mě to, jakou rychlostí to schválili (stejně jako penzijní reformu a daňový balíček) se mi nelíbí, udělali to jen proto že ěvdí, že za měsíc už by nemuseli mít šanci a takhle prosazované zákony/reformy věšinou nemívají dlouhého trvání......

A jsme zase u toho, jak vláda komunikuje - kdyby komunikovali s občany země a vysvětlili jim, o co jde, tak by třeba to pochopení bylo větší

Promiň ale jako vědec opravdu nefandím instituci, která by nejradši zanechala lidi v nevědomosti a svém područí, která se vždy stavěla proti novým objevům (Galilei, Bruno, Darwin...). Kdyby bylo na nich, tak se stále ještě léčí pouštěním žilou a učí se o tom, jak je země plochá a Slunce obíhá kolem ní........Nic proti věřícím, ale církve opravdu nemám ráda. Ale to je samozřejmně jen můj názor, chápu, že někdo jiný to může vidět jinak

Reaguji na majdalena: tak ano, u nás na vesnici má farář 12.000čistého, auto a výlohy s ním platí církev, bydlení a jídlo taktéž . . . rodinu nemá (tak ono když jsou většinou na děti tak si je ani moc neudělají) pro svobodného pacholka, co má žít skromně je to až nad hlavu . . .

Reaguji na bakalářka: v klášterech se věda celkem rozvíjela, nejnovější příklad Mendel
a to, že některé myšlenky brzdili? církev než něco odsouhlasí potřebuje delší dobu, když se totiž náhodou sekne nevěřící to pak pěkně rádi vmetou do tváře jako by se oni nepletli

Reaguji na Tarazed:

Tuším, že od roku 2013 by mělo běžet přechodné období, kdy se první 3 roky budou vyplácet platy normálně jako doposud a pak se budou postupně snižovat ( nevím přesně, jak dlouho, ale 30 let to určitě nebude). Ono je to vázaný na nějaký zákon z roku 1949, který prostě nejde jen tak mávnutím kouzelného proutku zrušit. No a v zákoně o církvích a náboženských společnostech pak bude do budoucna úplně zrušena možnost získat právo na financování ze státního rozpočtu.

Ale ano, je fakt, že po určitou dobu stát ještě duchovní platit bude. Jenom ta doba bude jasně stanovená a bude mít konec, což teď nemá.

Sečteno podtrženo, naše republika na tom do budoucna vydělá.

Bavíme se tu o církevních restitucích v roce 2012. Tyto restituce reflektují dění ve 20.století, tak nechápu, proč argumentuješ zničením knihovny v Alexandrii.

Celé lidské dějiny byly jenom mocenským bojem a je fuk, jestli mezi církví a světskou mocí (nebo různými církvemi) a bojem jednotlivce o přežití, stějně tak bys mohla vytáhnout kdejakou jinou událost. Každopádně souhlasím s tím, že filmy jako Agora, Trója a jim podobné jsou těmi správnými zdroji, z nichž čerpat znalosti historie

Když jsem psala o zakládání škol a chudobinců, měla jsem namysli hlavně dobu po Třicetileté válce (téma rekatolizace nechme stranou), pokud se ale chceš hrabat ve středověku, tak si vzpomeň, kdo učil na hojně zakládaných univerzitách a že celá řada významných osobností českých dějin byla hodnostáři nějaké církve, ať už katolickou nebo prostestantské.

Ano, jedna z výjimek, protože jeho výzkum nijak přímo neohrožoval pozici církve. Ale jakmile něco tuto pozici nabourávalo přímo, tak to bylo třeba podupat, zašlapat nebo alespoň zesměšnit. Ještě dnes římskokatoličtí hodnostáři pochybují o účinosti kondomu jako ochrany před přenosem viru HIV.

Tady nejde o to, že by se k tomu nevyjadřovali a čekali, jak se to vyvrbí. Oni to odsuzovali, brojili proti tomu, snažili se to zadupat do země. A to je pro mě trochu jiný postoj než "budeme vyčkávat, co se z toho vyvrbí, aby nás nikdo nenařkl, že jsme se pletli". Vždyť oni kopali kolem sebe a když někdo svůj názor neodvolal, tak byli schopni ho popravit! Giordano Bruno byl upálen a Galileo Galilei sice díky svému odovlání skončil "jen" s doživotním domácím vězením, ale rehabilitován byl až v roce 1992 - tj. po 359 letech. To tedy církvi trvá hodně dlouho, než nějakou myšlenku přijme.....

Je velmi pozoruhodné, že zákony z první republiky (viz. pozemková reforma) a další zákony z roku 1948 lze zrušit a prolomit okamžitě, ale zrovna ten z 1949 prostě zrušit nejde. Zajímavé

Promiň ale dle mého se to nedá oddělovat - nemůžeš vyzdvihovat klady a přitom nechávat stranou zápory. To bych mohla taky říct, že Hitler byl fajn, protože pomohl Německu z bídy (téma války a holokaustu nechme stranou) - ano, sice je to extrém, ale vždy a na všem se dá najít něco dobrého, proto není dobré to oddělovat od toho zbytku - získává se tím totiž kusá a zkreslená informace.