Reaguji na amelie1111:
V tom máš naprostou pravdu. Člověk lituje ty lidi, když utečou z těch zemí, kde se dějí takové hrůzy. Ale pokud ty hrozné věci chtějí tahat sem, tak si myslím, že tolerance a litování není na místě. Ať si doma 5x denně klekají a mdlí se k tomu jejich Aláhoví, i to zahalování by mě až tak nevadilo (babky na vesnici nosí také šátky) Ale proč nám sem cpou ty jejich hrozné zákon a to praštěné chování k ženám? Pokud nesouhlasí s naším způsobem životy, můžou si to jít praktikovat a užívat tam odkud přišli.
Jenomže ono se jim tady líbí. Mají tady lepší život, nikdo je nepronásleduje a neutiskuje.
Tím že jim ty jejich zhovadilosti tady dovolíme je jen podporujeme. "S jídlem roste chuť." Je to hrozba po celý svět. A vždy to tak bylo. Vždycky na nás útočili, vyhrožovali, vraždili, dobývali. Když někdo tvrdí, že Islám je mírumilovné náboženství tak to je naprostý ignorant a blbec
Cituji Ellenuschka: ale to není chyba islámu jako takovýho, ale maniaků se zvrácenym výkladem.
Cituji Ellenuschka: není nebezpečný islám jako takový, je nebezpečná jeho interpretace
Myslím si, že islámská ideologie je nebezpečná sama o sobě. Předpokládám, že s pasážemi Koránu ses seznámila. Vážně ti připadají OK?
Islám je netolerantní, krutý, absolutně nerespektuje základní lidská práva menšin, žen. Korán mimo jiné odmítá svobodu vyznání a neuznává žádná jiná náboženství mimo islám. Kdo nevěří v islám, maže do pekla. Vyzývá své vyznavače vraždit nevěřící, křižovat, utínat jim ruce a nohy apod.
To není o špatné interpretaci Koránu, to jsou fakta.
Tady jsem zkopírovala zajímavou úvahu, resp.řečnických otázek z http://blog.aktualne.cz/blogy/benjamin-kuras.php?i temid=23292:
Kdy už prosím někdo z vás laskavě vydá nějaký spis vysvětlující, čím vlastně – kromě možná ekologické záchrany planety vyvražděním přemnoženého lidstva – by vláda islámu civilizaci a světu prospěla? Kde je nějaká islámská kultura, která by nás povznesla, oduševnila, inspirovala k větší tvořivosti a laskavosti? Jakou dnešní literaturu, umění, hudbu, divadlo, vědu, technologii a vzdělanost nabízí? Kde jsou nějací islámští filozofové, psychologové, lékaři či ekonomové, od nichž bychom se mohli učit něco všeobecně lidsky užitečného? Kde jsou islámské technické vynálezy usnadňující život na planetě? Která islámská země by pro svět mohla být vzorem spravedlnosti, laskavosti, prosperity a šťastného žití?
Ano, téma je o ISIL, ale já to od islámu oddělit neumím.
Cituji BlackCoffee: Kde je nějaká islámská kultura, která by nás povznesla, oduševnila, inspirovala k větší tvořivosti a laskavosti? Jakou dnešní literaturu, umění, hudbu, divadlo, vědu, technologii a vzdělanost nabízí? Kde jsou nějací islámští filozofové, psychologové, lékaři či ekonomové, od nichž bychom se mohli učit něco všeobecně lidsky užitečného? Kde jsou islámské technické vynálezy usnadňující život na planetě? Která islámská země by pro svět mohla být vzorem spravedlnosti, laskavosti, prosperity a šťastného žití?
Asi nikde. Protože základním znakem islámu je regrese. Návrat k tomu, co bylo ještě před nástupem novověku. A vytvoření chalífátu, všeobjímajícího celosvětového islámského státu, kde žijí jen samí stoupenci islámu. Z toho si lze lehce dovodit, že kdo islám nevyznává, není s ním jaksi v tomto světě počítáno.
Souhlasím s názorem pana Jocha, publicisty a politika, kterého mnozí nazývají xenofobem a konzervativcem, ale poslední události ve světě staví jeho názory do trochu jiného světla:
cituji: "..Za třetí, přestat už konečně s těmi prázdnými řečmi a nesmysly, že „islám je náboženstvím míru“. Ne, v islámu je přítomno dračí vejce, z něhož se už jeho obsah vylíhl. Tím nemá být řečeno, že mnozí muslimové, snad většina, nejsou mírní a nenásilní lidé. Jenže rozhodující jsou vždy nikoli pasivní většiny, nýbrž odhodlané menšiny. A ty uvnitř islámu jsou strašné.
Expert na islám Daniel Pipes připomíná, že průzkum za průzkumem mezi muslimy v Evropě ukazuje, že 15 procent z nich jsou islamisté (touží uvalit islámské náboženské právo šaría na všechny, i nemuslimy) a třetina z nich, tj. pět procent muslimů všech, považuje za účelem dosažení práva šaría za správné zabíjet jinověrce. To je ono dračí vejce uvnitř islámu."
True: a srdce kohokoliv jinýho snad plesá, když se z krásný ženy stane tlustej kamarád? Žena se musí o sebe starat, islám neislám. To snad děláme každá?!
Reaguji na amelie1111:
Bohužel.
Mně třeba zůstává rozum stát i nad vyjádřením šajcha káhirské univerzity Al-Azhar Ahmad Tájiba, což má být jakýsi islámský guru a autorita, který například ten poslední odporný počin ISIL odsoudil, neb je dle Koránu zakázáno člověka mučit ohněm. Jinými slovy: Zabít můžete, ale nezohavit.
Tohle je ten islám, který si tak špatně vyspělý svět interpertuje?
Cituji Ellenuschka: a srdce kohokoliv jinýho snad plesá, když se z krásný ženy stane tlustej kamarád? Žena se musí o sebe starat, islám neislám. To snad děláme každá?!
Pane bože, Ellen, tohle už nemůžeš myslet vážně. Přečti si to ještě jednou! A vlož si to do kontextu... Ach jo.
Tak jo holky, pojďme je vyhladit všechny, je to sice smutné, ale do hlavy nikomu nevidíme, takže jeden pěkně po druhém.
Do muslimských zemích pošleme letouny, budeme házet bomby dokud to tam nesrovnáme se zemí.
Ty co sou už u nás nacpeme do lágrů a pak do plynových komor, první muže, pak ženy a nakonec půjdou i děti...která zvás se toho ujme?...nebo to necháme na někom jiném a budeme mít čisté ruce?
Budeme mít dobrej pocit a konečně klid v duši. Pak za vším uděláme tlustou čáru a může nastat celosvětový mír...
Pro židy, černochy, cikány to bude ponaučení ,,chovejte se jako my civilizovaní, mírumilovní nebo se vám může stát to samé,,.
Má někdo lepší návrh, nápad jak s nima skoncovat?
Historie se opakuje.....
Reaguji na madzup:
No, pěkně si to překroutila, jen co je pravda.
Ti, co se veřejně hlásí k islámskému radikalismu bych poslala tam, odkud přišli, pokud nechtějí respektovat evropské právo a evropské zvyky. Proč tu vlastně jsou, když jim evropský způsob života nevyhovuje a chtějí ho měnit k obrazu svému? Protože evropské peníze a blahobyt jim nesmrdí zato my bezvěrci a zaprodanci západu jim vadíme..
A to, že přečiny proti zákonu mají být trestány podle platných norem, to je snad jeden ze základních pilířů demokracie. Pokud někdo vyhrožuje, omezuje osobní svobodu, podněcuje k nenávisti a v nejhorším případě i ve jménu islámu vraždí (což jsou legitimní metody islámských radikalistů), tak má být podle zákona potrestán, čili zavřen nebo vyhoštěn.
To, že pasivní většina muslimů nikomu neubližuje, nijak nezmírňuje následky jednání té aktivní menšiny, bohužel..
Cituji amelie1111: No, pěkně si to překroutila, jen co je pravda.
Překroutila? Jak to? Nekteré příspevky tady mi připadají v podobném duchu.
Ptala jsem se zda někdo nemá lepší návrh.
Cituji amelie1111: Ti, co se veřejně hlásí k islámskému radikalismu bych poslala tam, odkud přišli, pokud nechtějí respektovat evropské právo a evropské zvyky.
Co si mám představit pod islámským radikalismem?
Ano, to souhlasím, že ten kdo nechce dodržovat zákony nemá tady co dělat.
Evropské zvyky? To znamená co?
Cituji amelie1111: Protože evropské peníze a blahobyt jim nesmrdí zato my bezvěrci a zaprodanci západu jim vadíme..
O kom ted píšeš? O těch co se hlásí k islámskému radikalismu?
Třeba normální člověk muslim, který tu žije už dejmetomu několik let, má práci, rodinu a nikdo mu nevadí....žije spokojeně v míru i se svým okolím. Jen je muslim, chodi do mešity a nikoho tím neobtěžuje.
Cituji amelie1111: A to, že přečiny proti zákonu mají být trestány podle platných norem, to je snad jeden ze základních pilířů demokracie.
Souhlasím, to každopádně...to se ale vztahuje na všechny, muslim-nemuslim.
Cituji amelie1111: Pokud někdo vyhrožuje, omezuje osobní svobodu, podněcuje k nenávisti a v nejhorším případě i ve jménu islámu vraždí (což jsou legitimní metody islámských radikalistů), tak má být podle zákona potrestán, čili zavřen nebo vyhoštěn.
Taky souhlasím.
Ale řeč tu byla o všech muslimech, paušalizování a házení do jednoho pytle.
Pokud to bereme takto, že ten kdo udělá nějaký přečin proti zákonu, musí být potrestán, to bezdebat. Stím ale nemá nic společného to, že je nekdo muslim a islám.
Cituji madzup: Co si mám představit pod islámským radikalismem?
No, to jsem doufala, že víš, jinak těžko můžeme diskutovat o Islámském státu
Cituji madzup: Třeba normální člověk muslim, který tu žije už dejmetomu několik let, má práci, rodinu a nikdo mu nevadí....žije spokojeně v míru i se svým okolím. Jen je muslim, chodi do mešity a nikoho tím neobtěžuje.
To není radikální islamista. To je člověk, který žádné zákony neporušuje a kdyby se takto chovali všichni muslimové, tak o nich ani nevíme a neřešíme problémy s terorismem a militantním chováním islamistů. Problémem je, že muslimská komunita v Evropě se obecně velmi radikalizuje. Souvisí to s celosvětovou eskalací konfliktu mezi západem a islámským fundamentalismem. I do té doby pasivní muslim má najednou potřebu zaujmout k této situaci nějaké stanovisko, což v důsledku vlastně znamená: přidat se na něčí stranu. Mnoho "obyčejných" muslimů akce a postoje islámských radikalistů odsuzuje, ale, bohužel, nemálo z nich se staví na jejich stranu..
Btw.: Islámský stát, o kterém je tato diskuze, je bezesporu vojenská teroristická organizace bojující těmi nejkrutějšími prostředky. To snad už není ani k diskuzi, že by někdo mohl jejich jednání obhajovat
Reaguji na amelie1111:
Cituji amelie1111: No, to jsem doufala, že víš, jinak těžko můžeme diskutovat o Islámském státu
Achjo.... to víš, aby se mohlo diskutovat, tak si i pod 1 slovem musí každý představit zcela totožnou věc, jinak žádná diskuze nemá cenu...jeden o koze a druhej o voze.
Cituji amelie1111: To není radikální islamista.
Ano není, ale v některých příspěvcích se zde nerozděluje, ten nebo ten muslim, ale ,,všichni,,
Cituji amelie1111: nemálo z nich se staví na jejich stranu
To je ale stejné, jakoby si chtěla trestat za to, že je někdo nácek, nepáchá žádný trestný čin, jen je prostě nacista, fašista, rasista atd.....
A já si řikám, at klidně je, pokud nikoho neohrožuje, dodržuje zákon.....
Cituji amelie1111: Islámský stát, o kterém je tato diskuze, je bezesporu vojenská teroristická organizace bojující těmi nejkrutějšími prostředky. To snad už není ani k diskuzi, že by někdo mohl jejich jednání obhajovat
To tu opravdu nikdo nedělá, aspon já jsem si žádného obhajování nevšimla.
Cituji madzup: Evropské zvyky? To znamená co?
V lepším případě jde o zvyky, v tom horším opravdu o dodržování zákonů.
Pokusím se ti na ilustračním přikladu vysvětlit, třeba zrovna ohledně ženských práv, co jsem tím myslela:
Dvojice muslimů se z nějakých (nejčastěji ekonomických a sociálních) důvodů přesídlí natrvalo do Francie. Evropský systém jim zajistí slušnou existenci, život v mírových podmínkách, možnost pracovat, možnost vzdělání pro jejich budoucí děti. Narodí se jim dcera, která je francouzskou občankou se všemi občanskými právy a povinnostmi. Podle evropských zákonů má naprosto stejná osobnostní práva jako jakýkoliv jiný občan Francie, lhostejno jestli muž nebo žena. Ale to už rodiče nerespektují. Vyberou jí manžela ( de facto ji prodají vhodnému muslimovi), ten jí nedovolí pracovat, fyzicky jí trestá, zakazuje jí styk, nutí ji se zahalovat, jedná s ní nadřazeně jako se svým majetkem. To je proti našim zvykům, morálce i zákonům..
Neříkám, že se takto chovají všichni muslimové. Jsou i výjimky
Cituji madzup: nepáchá žádný trestný čin, jen je prostě nacista, fašista, rasista atd.....
No, počkej, to musí být opravdu velmi latentní nácek, aby nepřekračoval zákon
Většina projevů spojených s nacismem, rasismem a fašismem naplňuje skutkovou podstatu trestného činu !
Cituji amelie1111: No, počkej, to musí být opravdu velmi latentní nácek, aby nepřekračoval zákon
Většina projevů spojených s nacismem, rasismem a fašismem naplňuje skutkovou podstatu trestného činu !
ALe myslím, že víš co jsem tím chtěla říct. Do hlavy prostě nikomu nevidíš. Názory, postoje a myšlenky mohu mít jakékoli a i když si budu představovat jak někoho vraždím, vraha to ze mě ještě zdaleka nedělá.
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.