Práce po VŠ

čau holky,
já jsem si po gymplu vybrala na VŠ super perspektivní obor - ruština se zaměřením na hospodářsko-právní a turistickou oblast. Byla jsem studovat v Moskvě, měli jsme právo,ekonomii,tlumočení, aj + další 2 jazyky... Pak jsem chvilku přerušila, ale jak už to tak bývá, vypadla jsem z toho a státnice z rj nedodělala. Mám sice kompletně uzavřané 3 ročníky, státnice z ekonomie, ale bez druhých z rj nemám titul. Mamina to obrečla a v duchu mě odepsala...Jenže, začínám už druhý rok na pozici junior export managera. Plat už mám teď lepší než mamina po 30 letech ve školství a ségra s dvěma vejškama a magistrem

záleží na zaměstnavateli. Ve státní správě by si o mě neopřeli kolo, ale soukromé firmy hledí spíš na znalosti. Jsem papírově sice jen středoškolačka, ale dali mi přednost před staršíma s praxí a školama.

Ahoj Migelin, řadím se k těm, co radí zkusit to.
Sice dáš půlku výplaty za bydlení, ale každý musí nějak začít. Sama za sebe, měnila jsem obor ve svých 33 letech, všude na mě koukali jak na exota, když jse žádala o juniorské pozice a byla ochotná dělat za plat o hóooodně nižší než dosud...po třech letech je plat zase o hóooodně vyšší´a rozhodně nelituju... nikde není psáno, že těch 14,5tis budeš brát do důchodu... pokud budeš šikovná, třeba se ti podaří profesní růst i přímo na FÚ... a pokud ne, snad nebude problém jít do soukromého sektoru do oboru financí (jasně, záleží na tom, co budeš dělat, ale je to i o tom, co všechno se budeš schopná naučit a pak jednou dobře prodat)
držím pěstičky

way
Z tvého příspěvku jsem vytušila, že asi pracuješ právě jako personalistka. Jestli vidí absolventy VŠ jako dotěrný hmyz každý personalista, tak už se vůbec ničemu nedivím..... Sama jsi určitě také začínala a měla jsi třeba tu výhodu, že byla lepší doba....Nesouhlasím s tím, že vysokoškolák nemá nic navíc oproti středoškolákovi.

Celý půlrok, co hledám, se opravdu snazím, chodím do kurzu angličtiny na konverzaci, měla jsem i brigádu, týdne mám průměrně tři pohovory.......Bohužel v dnešní době není reálné se dostat na normální místo bez známosti a tlačenky. výběrová řízení jsem dělaná pouze naoko a někdo už má dávno místo pojištěné a personalisté se člověku vysmívají přímo do tváře. Takže pokud nejsem z Prahy, nemám tu rodiče, tzn. ani zádné konexe.....

Migelin
ale no tak, tak to přece není, většina z nás tu nemá ani rodiče ani žádný konexe.....a máme uplně normální práci, ale všichni jsme nějak začínali, tak holt ted musíš brát to, co je...

Migelin: Zcela Tě chápu, já budu dokončovat školu a taky se toho hrozně bojí, už ted...Člověk, studuje, aby to někam dotáhl a pak nakonec nemůže sehnat práci... a když s eněoc objeví, tak za takový směšný peníze...pak, je člověku smutno, že nějaka někdo s maturitou je n tom lépe..Hlavně ted hodne zneužívají nezaměstanosti a krize..Na druhou stranu na tom ješte nejsi azse tak špatne.., zrovna včera jsem zde zakládala tíma..moje mamka nemůže sehnat práci a to má prace hodně, jenže je jí 52 as ji berou jako, že by se měla jít rovnou oběsit..Přitom vypaád a cití se mladě..Je to smutný..Dneska je hrozná doba na to sehnat práci..Já ti radm, at to vezmeš!Je to málo, já vím, ale neco bdueš mít a taky by se mohlo stát, že dlouho neseženeš nic..Hlavně si můžes b+ěhem zkušebni doby sehnat něo jinyho a odejít v klidu....Kdžy se ti tam bude hdoně nelíbit, tak můžes odejít po měsíci i kdyby si prácie nesehnala jinou..NO a taky se můžes státl. že se Ti tam bude líbit..Uvidíš, ale vezmi to..a hledej si meztím lepší..to ti radím já..Taky ted dělám recepcní,za le za směšný penize, le jsem ráda, žě neco mam a hlavně při škole..Odkud jsi?

Migelin - Mně se přístup Way zdá až moc extremistický. Tak, jak to říká, to určitě nefunguje. Je hrozná spousta pozic, kde si člověk bez VŠ samozřejmě neškrtne. Kupříkladu právník musí mít titul, stavař také, doktor bez medicíny jaksi není doktorem a biologa nebo chemika bez vydřených znalostí asi taky sotva někde vezmou. Zrovna personalistika je známá jako obor, kde se snadno uchytí i lidé bez titulu, stačí jazyky a je z vás personalista. Je to ovšem trochu zaplacené tím, že nepoužíváte nějaké hluboké znalosti, oni vás všechno naučí a vy tam pak děláte takovou holku pro všechno, jejíž základní plat taky není zrovna slavný. Tím se nechci dotknout Way, ale možná je tímto ovlivněná...nebo pozicemi, které nabízí a které nejsou tak odborné, aby na ně někdo musel dlouho studovat.

Na druhou stranu je fakt, že pokud nemáš dobrý jazyk a máš (jak jsem vyrozuměla, kdyžtak mě oprav) ekonomku, kterou má dnes kde kdo a uplatní se v tomto oboru i středoškoláci, tak bych si moc nevysakovala a určitě vzala ten FÚ.

V žádném případě nevnímám absolventy VŠ jako dotěrný hmyz. Jen se mi nelíbí ohánění se titulem, když kromě něj nemají co nabídnout. Já tomu říkám vysokoškolský syndrom. Je spousta absolventů, kteří si uvědomují, že i když mají titul, nemají zkušenosti a musí někde začít (jinak řečeno sebereflexe) a ty, pokud mají předpoklady, doporučím velmi ráda. Nesoudím podle papírů, ale podle schopností.

Sama jsem začínala po střední v call centru. Pak jsem dělala dlouho v obchodě. Když mě to přestalo bavit, rozhodla jsem se, že se zaměřím na HR. Bylo mi jasné, že nemám v této oblasti zkušenosti, takže musím začít od píky a budu muset slevit ze mzdových požadavků. Můj nástupní plat na HR v nové firmě byl cca o 40% nižší, než na jaký jsem byla zvyklá dřív, ale prostě jsem to chtěla dělat, tak jsem to vzala.

Co se týče lepší doby... teď jsem nastupovala do nové práce, takže o situaci z pohledu uchazeče mám trochu přehled. Stalo se mi, že mě nevybrali a na rovinu mi řekli, že mám moc zkušeností a že bych jim za chvíli utekla Takže i to je občas na škodu Ve finále jsem si vybírala z více nabídek.

Taky studuju VŠ, ale je mi jasný, že mi k lepšímu místu ani lepším penězům nepomůže.

Jestli můžu poradit - vypiluj si CV (na základě něho se rozhoduje, jestli tě pozvou na výběrové řízení nebo ne) a reaguj na inzeráty, kde nabízej práci, kterou by jsi chtěla dělat, ne ji jen zístkat.

S tím naprosto souhlasím. Jenže právník i doktor počítají s tím, že je čeká začátek - právní koncipient, doktor bez atestace... Já jsem ale uváděla, že jsou odvětví, kde je VŠ potřeba a studentovi hodně dá. Ale tady jsme teď řešily ekonomii na zemědělce a administrativní práce (usuzuji z toho, na co se Migelin hlásí)

Asi záleží na společnosti. Není personalista jako personalista. Nemám pocit, že by byli HR specialisti, generalisti či dokonce manažeři holky pro všechno a nepoužívali hluboké znalosti. S tou mzdou je to diskutabilní. Pro každého je "slavný plat" jiný. Mě třeba 35000 - 60000 nepřijde tak hrozný. Ale každý máme jiné nároky

Nikdy jsem ani já ani nikdo z mých známých nedostala práci přes známosti a nějakou tlačenkou.

Možná to říkám moc tvrdě, ale ctím pořekadlo, že kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody. Tím se řídím a to je můj hnací motor.

Way: Já mluvila o základním platu. Chvíli jsem dělala v personalistice při studiu, v mez. společnosti. Tam bych řekla, že se ty platy ve skutečnosti pohybovaly kolem 40 tisíc, nicméně práce 10 hodin denně a samozřejmě nejistota, že výdělek se neodvíjí od toho, co člověk napracoval.

Spíš se mi nelíbí, že se zase z VŠ dělá jen papír a že by měla být důležitější než zkušenosti. Středoškolák bez nějakého teoretického základu těch zkušeností ani za dva roky nenabere tolik, kolik vysokoškolák za měsíc.

Na administrativu asi VŠ netřeba, ale zkušenosti? K čemu? Pokud tu mluvíme o nějaké asistence

Chápu oba názory, ale bavíme se tu o tom, jak to je a ne jak by to mělo být. V situaci, kdy je obrovský převis poptávky před nabídkou práce, logicky vítězí vysokoškoláci s praxí.

Way má v mnohém pravdu a u Migelin cítím trochu nějaké zahořklosti (chápu, že je to vysilující pořád hledat, ale opravdu ne všichni získali práci přes známost) a takové negativní uvažování vycítí personalista na sto honů. Takže podle mě nejde jen o to, prokázat u pohovoru vzdělání a kompetence, ale taky zaujmout, nadchnout.
U nás v práci, když dělají dva manažeři pohovory a pak se vrátí do kanceláře, jejich první dojmy, které si vyslechnu, jsou "ta byla sympatická" nebo "s tím by se nám dobře pracovalo"

Ale ať jen nekritizuju, prozradím ti pár mých fíglů, které zabírají u pohovoru:

- jednoduché elegantní oblečení, střízlivý make-up, nevtíravá vůně
- CV vždy přizpůsobit dané práci (zdůraznit přednosti, které jsou požadované na konkrétní pozici - někdy je to komunikativnost, jindy pečlivost nebo logické uvažování), přikládám fotku
- chovám se hodně přátelsky, nadšeně pro danou práci (pochybnosti si nechám na doma, tam nedám najevo, že se rozhoduju), nepřipouštím, že bych na to neměla
- zdůrazním schopnost rychle se učit
- mám dopředu připravené odpovědi na nejčastější otázky, tam už neváhám

To je dobrý nápad, s těmi tipy, tak také přihodím svoje

- střízlivé oblečení, žádný extra výstřih, vlasy SEPNUTÉ, ne rozpuštěné
- do CV fotku nedávám, z praxe vím, že to hodně personalistů považovalo za nevhodné a rovnou ty chudáky vyhazovali
- pěkné vzory CV mají třeba na stránkách graftonu. Je třeba nejen uvést kde kdo co dělal, ale i konkrétní schopnosti, které získal...
- udělat si třeba na netu test z jazyka a podle něj odhadnout jeho úroveň
- uvést zvláště u absolventů i věci zdánlivě nesouvisející s praxí...navštívené kurzy, semináře, různá ocenění
- pokusit se vcítit do druhé strany - co vy byste si přáli slyšet na jeho/jejím místě? Dle toho adekvátně a nenápadně zdůraznit, že jste spolehliví, zmínit nenásilně, že v minulé práci jste bývali do večera a tvářit se, že vás nikdy nenapadlo, že to může být jinak atd....

k tématu,

popravdě si myslím, že je dobreé vědět, jakým směrem se chcete po VŠ dál rozvíjet

tedy, pokud by práce na FÚ byla pro mou vysněnou práci přínosem, nebránila bych se jí - brala bych jí jako start pro svou další kariéru a svůj další rozvoj - pro řadu firem je právě ta prace na FÚ zajímavá a přínosná

jak zde již bylo zmíněno - taky i na tom FÚ se může časem uvolnit místo zajímavější i lépe placené

pokud by ta práce byla dost vzdálená tomu, čím se chci později živit - asi bych zvažovala - jestli ano, nebo ne

v případě, že ano, normálně bych trvala na smouvě se zkušební dobou anebo na smlouvě na dobu určitou - bo jak se říká . . . jeden nikdy neví