Lékaři vyhrožují odchodem

Moje mamka má ve fakultní nemocnici po 20 letech praxe na specializovaným oddělení kardiologie a s postgraduálním titulem PhD. přibližně 25 tis. měsíčně základního platu. Lékaři po škole si o tomhle ani nemohou nechat zdát, protože kvůli atestaci potřebujou být ve fakultce a ta je zaměstná na 0,1 úvazek s odpovídajícím platem až na to, že v nemocnici jsou celou pracovní dobu, občas i přes noc a kdyby je neživili rodiče, tak nemají skoro ani na jídlo. Mamka je v práci většinou 2x týdně přes noc navíc, tím myslím navíc ke své běžné denní 8h pracovní době a celkový plat má tím pádem kolem 40 tis hrubýho. Ale sama mi říkala, že by radši byla v klidu doma a měla jen normální pracovní dobu, že tohle je fakt šílený. No a už teď jim na oddělení chybí lidi, takže tam být prostě musí, jinak by to s pacientama taky mohlo špatně dopadnout. Prý kdyby byla mladá, odešla by hned. Já se mladým doktorům rozhodně nedivím a fandím jim. Akorát když chybí doktoři už teď, tak po jejich dalším odchodu to můžou zavřít rovnou.

Já z toho teda nadšená vůbec nejsem, myslím si, že máme velmi kvalitní lékaře a nerada bych, aby na jejich místa přišla levnější síla odjinud.
Rozhodně ale chápu jejich protesty, způsob jakým se v tomhle státě odměňují lidé na takhle zodpovědných a nenahraditelných postech, je nehoráznou ostudou. V minulém roce jsem byla několikrát v nemocnici; zarazilo mě třeba to, že lékař, který mě dopoledne ambulantně přijímal, byl ve službě v noci, a pak snad i celý víkend. Ani nevím, jestli je to možné, ale přišlo mi, že ho tam vídám snad tři dny nonstop. Byl tam ráno, chodil s vizitou a v noci chodil na pokoj, když byl problém s jednou pacientkou. Takže i kdyby šel na pár hodin domů, takovýhle zátah by si s ním asi kdokoli z nás sotva chtěl vyměnit, a pokud ano, zcela určitě by to chtěl dostat náležitě zaplaceno. Oni tu svojí práci musí mít zatraceně rádi, nemyslíte?
A představa, že kdejaký podržtaška na ministerstvu má větší mzdu než člověk, kterému svěříte do rukou zdraví potažmo život svůj nebo někoho blízkého, je prostě nehorázná. Je to prostě výsměch.

Přesně tak, když si uvědomím, že má kamarádka po maturitě jako asistentka má stejný plat, jako lidé, kteří x-let studují a nyní vykonávají náročné zaměstnání s velkou zodpovědností...to je docela zarážející :/

Já taky studuju na 1.LF v Praze a většina mých spolužáků plánuje odchod do zahraničí.. A už teď je na naší fakultě čtvrtina ne-li více zahraničních studentů (arabové, řekové a filipínci) a většina tady i zůstane.. Oni tady mají studium za těžký prachy a proto si je tu škola doslova vydržuje (kolem 100 tis za semestr), kvalita jejich výuky je opravdu mizivá a nevyhazují se od zkoušek jako mi ostatní čeští studenti a tudíž mají tak poloviční znalosti než my.. To opravdu chcete, aby vás léčili tihle lidi ?! já osobně bych pod nůž takovýmu člověku nevlezla... Bohužel ale spěje to k tomu, protože ty platy jsou fakt ubohý !
Myslím si, že všichni doktoři bohužel neodejdou, myslím si, že ani polovina ne.. a to ne kvůli jazyku, vždyť sami ti němečtí doktoři si do podmínek práce u nich napsali jen základní znalosti němčiny.. takový chirurg nepotřebuje moc komunikovat s pacientama.. ale hlavní problém jsou rodinné vztahy a vazby tady doma, že?! já sama plánuju tak maximálně roční stáž v UK nebo USA, ale abych se tam odstěhovala, to bych musela nechat doma přítele, mamku, tátu, sestru atd atd...
A jak už tady bylo psáno, jazyk se časem naučí každý, pokud bude mít alespoň malou motivaci... a nejde o to jestli se naučil nebo nenaučil anatomii... na škole je mnohem víc o dost horších a težších předmětů než je ona proslulá anatomie..
stát by si měl uvědomit, že by měl ušetřit peníze na zbytečně bohatých povoláních a přidat alespoň něco doktorům..

Reaguji na nejaga:

Naprosto souhlasím.

Podle mě by to chtělo razantní změnu tam odshora. Vemte si třeba takovou výstavbu dálnic. Jak je možný, že jsou u nás daleko dražší než v zahraničí? Nesmrdí to něčím? Proč politik, který třeba ani nechodí hlasovat a nemá zodpovědnost za lidské životy, pobírá vyšší plat než doktor, který tu zodpovědnost má a navíc svoje povolání důkladně plní? Stát peníze má, ne moc, ale jo. Akorát jsou špatně rozdělené.
Vím, že to sem nepatří, ale ještě mě štve, jak jsou podhodnocováni učitelé. Co bychom bez nich byli? Vždyť oni nás naučili hrozně moc věcí, bez kterýc se neobejdeme. A taky mají velkou zodpovědnost. Pokud se nějakému žákovi něco stane, učitel jde sedět.

Osobně se doktorům vůbec nedivím, že chtějí odejít. Jenom doufám, že stát na to pružně zaeraguje a bude se snažit je změnami podmínek nalákat zpět, protože čeští doktoři jsou zatraceně dobří. (Aspoň většina) A já sama bych se bála svěřit do rukou doktora, coby bývalého zahraničního studenta, protože taky studuju na lékařské a vidím, že mají poněkud jiné podmínky než čeští studenti, jak už tu bylo zmíněno.

Já se jim ani nedivím

Ať klidně odejdou např. do Německa, pokud si myslí, že tam na ně všichni čekají s otevřenou náručí a budou se k nim chovat jako k bohům. Je to stejné jako když chodí Ukrajinci, Slováci atd. k nám, v pracovním prostředí nemají žádné uznání, pokud je nějaký ****** můžou za to oni. A stejně se chovají Němci. Natož si budou muset všichni dodělat atestaci, protože Němci neuznávají českou. A pokud si myslí, že budou mít víc, tak v Německu mají jiné poměry, platí se tam za to, co u nás je zadarmo. Ale ať si to zkusí. Nic bych jim nedala, berou dost a pokud chtějí brát více, tak neměli dělat ve státní sféře. Kde na to ten stát má brát? Nepochopitelné...

Já studuju na 3LF, studují u nás i zahraniční studenti a výuka bych řekla, že je celkově na dobré úrovni. Ovšem pak vylezete ze školy a budou vás nutit makat třeba za desetinu platu, jinak vás nenechají udělat atestaci. Tak na to bych se teda mohla vykašlat, když v Německu dostane začínající doktor 3-4 tisíce euro. Já jsem asi blbá, protože bych do Německa makat nešla, ale vím, že spousta studentů to plánuje.

Ať doktoři jdou, ale pochybuju, že se něco v téhle banánové republice změní...Oni dostanou v zahraničí víc peněz a ti, co tu zůstanou, budou pracovat s ukrajincema, které sem dotáhnou české nemocnice.

Jinak ti, co říkají, že doktoři berou dost, tak asi spadli z višně, leda tak před důchodem nebo na plastice něco do kapsy, popřípadě dobře zásobený obvoďák.

Kdybych měla jít dělat povolání podle platového ohodnocení, tak nesedím na medině a nešrotím se 12hodin denně. Je vidět, že někteří lidé prostě nepochopí, že většina doktorů nemá nijak závratný plat... (průměrný plat v Čr taky není tolik, kolik se udává, protože ho zvednou ti, co mají 150 000 měsíčně).

Smutné je, že dříči operatéři v nemocnici jsou na tom hůže, než praktičtí lékaři. Smekám před odborníky, kteří "za pár korun" jsou k dispozici 24 hodin denně, berou na sebe obrovské riziko a zodpovědnost.
Naopak mi přijde, že praktickým lékařům jde jen o "počet oveček" a zdraví a zájem pacienta je až na posledním místě. Běžná ordinační doba je 6 hodin denně, někdy jen 4 (pátky, obvykle).
Možná se mýlím a určitě nechci házet všechny do jednoho pytle, nicméně toto je má zkušenost. Praktickému lékaři se na základě mých zkušeností vyhýbám jak čert kříži.

Mimochodem, šmahem bych neodsuzovala všechny doktory "nečeského" původu, je jich i mnoho spolehlivých, schopných a zkušených.

Reaguji na marbee:

Máš recht, někteří lidi nikdy nepochopí, že lékaři nemají vysoký plat. Mají dojem, že lékařům vytékají peníze z kapes a že jsou to snad podvodníci. Přijde mi to fakt chudý. Ono je jednodušší si tohle myslet a odsuzovat, než se dozvědět o lékařích víc.

Nedávno jsem mluvila s jednou doktorkou z fakultky. A dost jsem nechápala ty podmínky. Bere 20 000 Kč čistého. A na PŘESČASECH si vydělá dalších 15 000 Kč. To jsou k**evsky těžce vydřený peníze! Říkala mi, že někdy dojde po noční v 11 hod. dopoledne domů a třeba už 17 hod. má další směnu. Nemocnice, potažmo zdravotnictví, nemá peníze, aby vzala víc doktorů, proto musí doktoři pracovat v naprosto nelidských podmínkách, nicméně na 100 %, protože 100 % jejich povolání vždycky vyžaduje. Chce to změnu. Žádné přesčasy, protože v tomhle povolání se naprosto nehodí. A víc peněz, aby se lékařům aspoň trochu "zaplatila" jejich odpovědnost.

Tyhle řeči bůhvíkolik nemají doktoři peněz mě vážně baví. Jistě, můžou klidně mít víc než je průměrný plat, ale běžnou pracovní dobu si pro jistotu střihnou do měsíce 2x, stojí pořád jednou nohou v kriminále, protože když se něco stane, rodina pacienta hledá vinu v první řadě u lékaře (protože přece tak dlouho studoval a všechno musí umět a nesmí se nikdy mýlit), jsou vystaveni riziku nákazy veškerými přenosnými chorobami atd. Mám pocit, že si většina lidí představuje práci lékaře stylem Ordinace v růžové zahradě, kde ještě nikdy neukázali, jak zdravotní sestry vyměňují mísy, ošetřují proleženiny nebo jak lékař musí vyšetřit zapáchajícího, opilého a pos... bezdomovce, který je v bezvědomí a předtím než ho odvezou na záchytku se musí vyloučit jiné příčiny bezvědomí kromě otravy alkoholem, a kupodivu je k tomu opět potřeba lékař. Také je opravdu "naplňující" práce např. na onkologických odděleních, kde mají až 80% úmrtnost, protože nádory jsou zachyceny v tak pozdním stádiu nebo jsou natolik agresivní, že žádná léčba již nepomáhá.

K tomu bych připočetla názory některých lidí, že lékaři po nich chtějí, aby se k nim pacienti chovali jako k bohům, když lékař akorát chce, aby se před vyšetřením pokud možno umyli a chovali se slušně. Normální lékař je normální člověk, chce mít po práci čas na svoji rodinu, peníze na to, aby svoji rodinu uživil a jeho práce ho i baví. Bohužel v těchto podmínkách, velká část republiky nepřeje lékařům ani o korunu na výplatní pásce víc než mají oni, i kdyby to bylo za přesčasy, které ostatní tráví v klídečku na chatičce za městěm. Takže pokud by se všichni chovali "tržně" nelukrativní lékařské obory tady dávno nejsou a ve stáří bysme si mohli pozvat akorát tak babku kořenářku nebo domácího léčitele.

No a vrcholem jsou věty, že lékař se postarat musí, protože je přece lékař. Ano, lékař se postará, ale lékař není žádný sluha. Je to povolání jako každé jiné a každý chce za svou práci mít odpovídající životní úroveň.

Lékaři odejdou za hranice,učitelé půjdou do továren ........... no a nahradí je pracovní síla z východu
Však už je tady spousta arabů a podobných národů,kteří v nemocnicích pracují.Ona ta péče ať od unaveného a otráveného českého doktora nebo nadšeného,ale česky nemluvícího cizince je stejná.......stojí za víte co takže je to spíše o štěstí když v okresních nemocnicích přežijete Praha je na tom možná líp.

Reaguji na UsmejSe: Reaguji na hanuliska:

Holky, plně s váma souhlasím, a ty chytrolíny, co si myslí, že lékař prospí celou noc na lékařáku, pak za něj všecko udělá sestra a on jen "prudí", bych poslala do běžného provozu, aby si to zkusili.

Kolikrát přivezou nějakého narkomana a vy ho ošetřujte, za zádama policajti, před váma feťák, co může mít HIV, agresivní, plive na vás apod. Jsem zvědavá, která z vás, pro kterou si doktoři jen moc vyskakujou, by si tohle šla lajznout. Myslím si, že žádná.

A jinak, zdravotnictví je služba, jste tam denně, nemáte víkendy, nemáte čas na rodinu, od chvíle, co vlezete na fakultu jenom dřete, po státnicích dřete na atestaci, po atestaci dřete, abyste měli aspoň nějaké peníze. A pak vám tam chodí lidi, kteří dělají, jako by byli o hodně víc a ještě jsou *nas.raní, že máte přece "tolik peněz".

A trochu OT: ještě víc mě překvapuje, že si lidi nezaplatí ani těch blbejch 30/90 kc za sebe, ale za psa nechají u veta třeba 800... Tak! A ať si o tom každý myslí, co chce.

Reaguji na Laky:
Já měla to štěstí na nadšeného "českého" ortopeda a na nadšeného česky mluvícího ortopeda, původem z Kábulu (nebýt vzhledu, nepoznám, že je to původem cizinec).
Zato praktičtí lékaři - děs a hrůza, jít tam je za trest.