Cituji Helena: ani neotvírá břicho skalpelem
Skalpel se na otevření hrudní ani bříšní dutiny nepoužívá a nikdy nepoužíval, skalpel používají leda tak v seriálech v televizi. Pitva je hrubá práce, ať se nám to líbí nebo ne.
Bohužel mám za sebou soudnělékařské pitvy, takže si troufnu říci, že o tom něco vím.
Cituji Helena: "Sestro, pan Novák zase nejedl?"
Jsi demagog, Heleno. Psala jsem o aktivní pomoci k úmrtí a ty na to reaguješ vtipem o nekrmení.
Cituji Helena: Přičemž péče = léky proti bolesti, a tím to tak končí. Už nejde o snahu o léčbu.
Nepravda. Nepodsouvej mi věci, které neříkám. Když píšu péče, tak myslím klasickou zdravotnickou péči.
Cituji Helena: A na vlastní oči jsem viděla, jak sestry servírují lidem se zmrzačenýma rukama pár krajíců chleba, ZAVŘENOU konzervičku s paštikou a jídelní nůž.
Tak to se omlouvám, myslela jsem, že to má být vtip na dokreslení situace a ne skutečný zážitek.
To, co popisuješ, ale není euthanazie, ale pokud ten člověk zemře, tak právně je to jen a jen vražda.
Cituji jataky: To, co popisuješ, ale není euthanazie, ale pokud ten člověk zemře, tak právně je to jen a jen vražda.
Teda holky, začíná se to posouvat na ještě horší téma, co? Jako situace v našem zdravotnictví a podobně. To je lepší ani nevědět.
Cituji jataky: Jenže takový člověk nesplňuje stejně podmínky pro euthanazii, protože je natolik ovliněn léky, že právně není způsobilý dát k euthanazii souhlas. Mysli trochu, kočko!
a ty si přečti pořádně co píšu brouku.Mluvím o poslední stadiu,kdy už si to samozřejmě musí odžít,ptž už na tom není tak aby rozhodl.A už se opakuju,ptž jsem to už vysvětlila.
K tématu: Vzpomněla jsem si na píseň J. Grosmanna, kterou napsal, když věděl, že umírá -a rakovina bolí, jak všichni víme, přesto napsal tento skvělý text, ze kterého mě dodnes mrazí:
Helena
Ad 1): Může být. Ale moc záleží na personálu, nemyslím, že je to pravidlo, hodně - zejména mladých lékařů se snaží.
Ad 2): Mně to teoreticky profesně zajímá - ty teoretická úprava atd., protože fakticky na to pak dojde. A na teoretických modelových situacích se dají případně vychytat chyby. Nicméně z toho, co jsem za život kolem sebe zažila, říkám z důvodu zneužití ne - stejně jako u trestu smrti. Společnost na to není připravená.
Cituji jataky: Společnost na to není připravená.
Ano, to je i můj názor. Je to příliš tenký led a ani právní ošetření si v praxi dost dobře nedokážu představit. Lidi také mění názory, jednou by sepsali u právníka, že chtějí entanázii, podruhé by si to chtěli třeba rozmyslet, ale už by byli někde upoutaní na lůžku pod léky .... No nevím, nechci ani domyslet.... I z kómatu se člověk může po letech probrat a být relativně zdráv. Jsou takové případy.
Cituji lollo: No nevím, nic proti, ale když už něco takového napíšeš, tak to je skoro jako bys to přála?
To bych musela být opravdu nenormální, abych někomu něco takového přála. Proto jsem psala velkym písmen, že to nikomu nepřeji. Sice strýce si mohla v takovém stavu mít,ale nebyla jsi v jeho kůži, takže vědět, co si ten člověk přeje, jak trpí, co se mu opravdu honí hlavou, ví asi jen on sám.
Pokud se stav nezmění - pokud je člověk v takovém stavu, že se stav změnit nemůže, kdy třeba odumírají svaly, či je to neléčitelná nemoc s nenávratnými změnami, tak to se asi už nedá změnit.
Něříkám, aby se to tak řešilo u lidí, kteří jistou šanci mají,ale u těch, co ji právě nemají.
Přesvědčovať tě nebudu a nechci - já mám názor na to takový a ty jiný.
Je jasný, že by to muselo byt setsakra ošefovaný, aby se to nedalo zneužit. Jen trochu pochybuji o systému v této zemi, že by se to dalo tak řešit.
tyweee
Ale jasný, každá máme jiný názor, to je v pořádku. Ale jak bys tedy chtěla zjistit, co si ten člověk (většinou pod silnými léky) skutečně přeje? A nebo bys prostě rozhodla za něj? Nebo kdo by to měl rozhodnout?
lollo
Podle mě by to mělo být pro ty lidi, co sepíšou takovou žádost - jako daruješ orgány a sepíšeš to, nebo sepíšeš, že si nepřeješ oživovat.
Ale opravdu by to muselo být tehdy,kdy několik nezávislých lékařů rozhodne, že ten stav, do kterého se klient dostal je neléčitelný a jeho stav se dostal tam, kdy jen leží a nereaguje. = určitě by to neměli rozhodovat příbuzní. Asi jsem se teď dostala s mým pohledem tam, že by to bylo jen pro lidi, co takto přemýšlí do budoucna.
Cituji lollo: A nebo bys prostě rozhodla za něj? Nebo kdo by to měl rozhodnout
pokud je člověk o svém zdravotním stavu od začátku nemoci informován,tak ví co ho čeká a podle toho by se měl zařídit.
Cituji jataky: To jsem nikde neviděla. Spíš naopak mi přišlo, že v Praze jsou nemocnice narvané starými lidmi, kterým se tam poskytuje péče. Ale nevylučuji, že se tak někde děje.
To já jsem zažila, když mi lékař řekl: " Vaše babička už je na tyhle drahý léky stará. To bych si neobhájil."
Cituji karamelka: To já jsem zažila, když mi lékař řekl: " Vaše babička už je na tyhle drahý léky stará. To bych si neobhájil."
To je ale hnusný mě babičku odvezli po zachvátu - ma cukrovku - do nemocnice Bulovka na chirurgii a pak ji ještě vynadali, že se tam nechala odvézt. Jakoby se jí někdo snad ptal, či ona věděla, co s ní dělají.
Někdy je to fakt síla
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.