Dokument Heleny Třeštíkové - Katka

Proboha...ta citace, to je něco, z čeho jsem se normálně rozbrečela...to se mi ještě nikdy nestalo, nad žádným příspěvkem.

Holka musí být fakt buď pitomá, a nebo se snaží uhájit si svůj názor za každou cenu, která je ale fakt hodně vysoká.

Deprese je nemoc a jako taková má původ genetický. Spouští ji obyčejně hodně silné okolní podněty. A i když tobě přijdou některé věci jako malichernost, tak prostě těm lidem ne. Asi to nepochopíš, ale díky své nemoci/psychickému založení (říkejme si tomu, jak chceme) ti lidé nevidí svět tvýma očima.

Buď ráda, že nejsi v jejich pozici. Takoví lidé prostě ani nemusí mít vážné problémy, ani nemají pocit "že jim přerostly" přes hlavu. Také nejsou sobci (nerozumím spojitosti..když jsi hodně hodně psychicky mimo, asi dost těžko myslíš na okolí...resp myslíš na cokoliv). Takoví lidé prostě jednou dojdou nakoupit rohlíky, pak přijdou a zastřelej se. Asi to tvoje hlava jen nechápe...neboj se, to asi hlava nikoho, kdo tím neprošel

Bubonika: ty máš život asi jednoduchý s takovými jednoznačnými názory- černá nebo bílá, nic mezi tím. Deprese je nemoc, může potkat každého např. v krizových životních situacích (smrt dítěte, partnera, ztráta zaměstnání, bydlení apod.), člověk ztrácí vnitřní i fyzickou energii a může mít sebevražedné sklony- pro tebe je to sobec, který svoje problémy povyšuje nad problémy ostatních? Tak to nemám slov. V posledních letech se osvěta o depresi dost zlepšila, ale jak vidno, pořád to nestačí.

Liso: nebreč, třeba Bubonika jenom provokuje, protože takhle mimo snad nemůže být.

Bubonika
A sebevrazi? To je kapitola sama pro sebe. Slaboši zcela jistě nejsou, sobci zcela jistě jsou. Musí to být hrozná síla sáhnout si na život, ale okolnosti, za kterých to lidé dělají jsou mnohdy malichernosti. Lidé, co myslí na sebevraždu trpí povětšinou depresemi, k tomu mají sklony lidé, kteří jsou velcí sobci a svoje problémy povyšují nad problémy ostatních, až jim to nakonec přeroste přes hlavu.[/quote]

No holka ty jsi, ale docela hodně plná zášti... Ale chápu tě, pro některé lidi je mnohem jednoduší házet všechny na okraji společnosti do jednoho pytle... bezdomovce, feťáky, alkoholiky, sebevrahy...možná i vozíčkáře, invalidy všeho druhu... ono je to opravdu jednodušší než jim pomáhat...ono je asi hezčí se na takové lidi vůbec nemuset koukat, že?
Nemám pocit, že bych byla velký sobec nebo svoje problémy musela nějak vyvyšovat nad problémy ostatních, leč depresemi trpím. Dřív jsem na deprese nevěřila, bohužel i já si je okusila a to né vlastní vinou. Musím užívat léky, které deprese způsobují, naštěstí tyto stavy trvají tak 3-4 měsíce ročně, ale nikomu nepřeju ty stavy, kdy se bojíš sama sebe, když ti něco v hlavě našeptává: "skonči to, bude jen hůř", kdy si několikrát denně vyjmenovávám lidi, kterým nesmím ublížit, tím, že bych ten boj vzdala... A to trvá 3-4 měsíce den co den...nikdy bych nikomu nic takového nepřála... já si taky myslela, že jsem nedotknutelná a že mně si nikdy nic podobného nemůže stát... jenže nikdy nevíš co se může stát příští den, nikdy nevíš, kdy se náhodou karta obrátí a na okraji společnosti budeš najednou ty...
Na závěr ti jen doporučím, aby sis vzala slovník, našla si v něm slůvko empatie a trošku se nad ním zamyslela....

Doplnění, Katka údajně - nebyla z vyrovnané rodiny, jak tu někdo psal. Katka má dvě sestry, vlastní otec o ní nejevil zájem a nevlastní otec jí zneužíval.Matka si na konec našla přítelkyni a žila v lesbickém vztahu. Katku v patnácti vyhodila z domu...
V dokumentu pouze použila v 19 letech větu, když se jí zeptali proč začala fetovat, že možná proto,aby se lišila...

Nevím kdo se o Terezku stará, ale Katka je zbavena rodičovských práv. Jako první se v praxi upřednostňuje rodina - takže pokud Katky máma měla podmínky k výchově děcka - dá se předpokládat, že jí má v péči..Pokud nikoliv, asi už je v nové rodině ...

Ano já jsem dokument včera viděla.

Já bych tedy nyní na tento dokument nešla ani náhodou.Mám 5měsíční dítě a vidět jiné mimi,které je závislé,má křeče a čeká ho odvikačka,bych asi nedala.

Celkově to je smutný příběh lidské tragédie,jen při čtení článku mi běhal mráz po zádech.Neumím si ani představit,co takový člověk musí cítit-bolest,beznaděj. a přesto zůstává u drog přes všechno,protože prostě nemá a neměl ani dřív tu sílu,aby se vyléčil.Ikdyž si samozřejmě za to může sám,ačkoliv třeba to její dítě k braní drog bude vždy náchylné,že.Prostě jsou různé faktory, proč někdo začne brát drogy.
,
Jinak co se zde týče některých názorů viz lucinkaf,bubonika. cizí lidé se vám odsuzují lehce,ale pokud by začlo brát drogy vaše dítě,měly by jste ten sám názor a daly od něj ruce pryč?

bubonika
podle tvých názorů jsi velký sobec ty

Na tenhle dokument jsem viděla upoutávky a asi bych na to nešla. Budu souhlasit s názorem někde na začátku, že je každý svého štěstí strůjce a do téhle situace se dostala jen ona sama. Jsou lidé, kteří jsou nemocní, ochrnutí, s rakovinou apod. a kteří se do své situace nedostali svou vinou. Přesto jsou silní, bojuj a perou se se svým osudem. Ty bych šla podpořit a podívat se na jejich příběh. Protože je obdivuju za jejich sílu.

Ale dívat se na holku, která byla zdravá a zpackala si život vlastní blbostí? Nevím, to mě neláká. Na druhou stranu, drogy jsou svinstvo, tak třeba pro nějakou mládež to je fajn způsob, jak je varovat...tak proč ne.

Ale já osobně na to nepůjdu.

A s výše zmíněným názorem na sebevraždu musím napůl souhlasit. Sebevrazi jsou vážně trochu sobci. Samy chtějí vyřešit svůj problém, tak se třeba podřežou. Ale co třeba ten člověk, který ho pak objeví? Třeba vlastní matka? Jak by bylo vám, kdyby jste našli svého blízkého v kaluži krvi? Sebevrah svůj problém vyřešil, ale spoustě lidem přinese spoustu smutku a beznaděje....vždy se najde alespoň jedna osoba, které na sebevrahovi záleželo a která tím bude trpět. Hlavně že se ale uleví sebevrahovi, že.

O dokumentu jsem četla v časopise. Z vlastní zkušenosti vím , že pomáhat feťákům většinou nemá cenu.Ano - pokusit se ,ale pokud je vůle i na druhé straně.Známá má dceru , dnes jí je kolem 22let a nevím jak se k drogám dostala ,ale v 16 do toho spadla.Rodiče se jí z toho snažili dostat Xlet.Zavřeli ji na pár měsíců mezi 4 holé stěny,kde měla jen matraci na spaní a deku,vylezla čistá a pak do toho vlítla. Dokonce jí zaplatili letenku na Nov.Zéland -pouze v jednom směru a dostala kapesné pouze na telefon a postarej se,jestli chceš domů -vydělej si na letenku.Holka tam zůstala rok , našla si práci a domů se vrátila čistá..Po nějaké době do toho zase spadla..Tu mámě udělala inventuru v šatně s kožichama , tu ve šperkovnici , tv , dvd atd -cokoliv mělo ňákou cenu , prostě vzala a prodala..Hezká - zakřiknutá holka.Vždy zmizela na nějakou dobu , pak jí třeba našli někde v ňáký díře nebo po několika měsících zaklepala na dveře -špinavá , zavšivená a ano snažili se jí pomoct ,přes to všechno co jim udělala-byla to přece jejich dcera,kterou milovali.Několik let jí tahali z průšvihů , platili jí léčebny , doktory , odvykačky růně po světě ,ale marně.Vždy se z toho na nějakou dobu dostala a pak do toho zase spadla.Nakonec jí odepsali , vyměnili zámky a i když je to jejich dcera a ve skrytu duše jí mají rádi tak ty city a ta mateřská láska opadla.Stal se z ní cizí člověk..Měla X šancí ,X-krát se z toho dostala a pak do toho zase spadla.Je to tvoje dítě a je to strašný ,ale ani rodiče ani nikdo s tím nic nezmůže -pokud sám feťák nechce.Bruce78 někde jsi řekla ,že někomu přeješ aby se do toho dostalo jeho dítě ,ale to jsou podle mě dost silný slova , protože mateřskou láskou mu nepomůžeš a když zkusíš všehno a bez výsledku ....?!co pak?!Že je každý svého štěstí strůjcem - s tím souhlasím.Pokud má ten člověk vůli a pokud sám chce ,pak má cenu mu pomáhat ,ale pokud je mu to jedno??Já znám spoustu takovejch Katek (mám obchod v části Prahy ,kde se pohybují - znám i dealery ke kterým si chodí pro dávku)- ty holky mají X dětí , šlapou v Perlovce (když nemaj na fet)..Litovat je?Lituju toho , že nemaj vůli se s tím poprat , že jsou to hezký holky ,který se vlastní vůlí přetvořily v trosky.Upřímně jsem ráda když je strčej do vazby nebo je na nějakou dobu zavřou - pak když je pustěj ,hned se přiběhnou ukázat .Jsou ČISTÝ ,plný snů o normálním životě ..No a pak přijdou za měsíc a lítaj v tom znova..Na jednu takovou holku - Sylvu, obzvlášť trpim ,prostě mi padla do oka -hezká ,chytrá holka a teď zrovna je ve vězení ...Za to jsem ráda , ale jestli to vydrží až vyleze?Já jich nelituju -protože ony samy se nelitujou ,ale držím jim palce ,aby tu šanci dokázaly využít.Zatím se to povedlo jenom jedný holce z těch co znám..Je čistá rok , pracuje ,vdala se , vychovává dítě ... Pak znám jinou ,která je na heroinu .Ta si zapisuje každou dávku a sečteno podtrženo - profetovala několik milionů korun.Má 3 děti - který pár měsíců vychovávala ,pak jí je sebrali ..a když ani vidina toho ,že ji DÍTĚ seberou ,když nepřestane ,jí nedokázala přesvědčit aby toho nechala?!?!Tak to není chudák feťačka ,která potřebuje soucit a pomoc ,ale blbá kr... .Po přečtení názorů ,se nepřikláním ani na jednu ani na druhou stranu .. Neodsuzuju je (až na tu poslední zmíněnou holku) , na druhou stranu s nima ani nesoucítím.

Ajlin
Prosím než někoho budeš příště citovat, či rozebírat jeho věty, nejprve si POŘÁDNĚ přečti co píše :

Přeju ti,aby se tvé děcko nedostalo do stejné situace a veř, že stát se to může...
Děkuju.

Absolutně souhlasím s názory Bruce78.

Koho dokument zaujal, tak může mrknout na web čt1, kde je zajímavý rozhovor s Helenou Třeštíkovou, ukázky z filmu a také diskuse aj.

Na Katku určitě v nejblizší době půjdu, tahle problematika mě dost zajímá...
Bubonika
Nezlob se, ale je mi z tebe, jako z člověka celkem špatně

Bruce78 moc se Ti omlouvám ,prolítávala jsem příspěvky očima ,takže jsem to přehlídla..ještě jednou promiň

V pohodě, já jen,aby mi nebyla přisuzována věta, kterou bych nikdy nevyřkla

Holky nevíte jestli je tento dokument na netu někde ke shlédnutí?Všude je jen ten první díl.A druhý jen ukázky(Prosím kdyžtak dejte odkaz.Díky

teď jsem toto téma našla, na film se chystám a buďto ho nedávali, nebo jsme ho prošvihli

přečetla jsem celou diskuzi, takže tedy vím, jak to dopadlo

nicméně některé vaše názory mě fakt dostaly

předně, proč odsuzovat někoho, kdo do toho spadl - nikdo nejsme bez viny - nikdy nevíte, kdy se něco takového může přihodit vám, vašim dětem, vašim blízkým (neb jak se říká - kdo je bez viny, ať hodí kamenem)

člověk, který propadne jakékoliv závislosti je svým způsobem citově labilnější (a může i IQ tykve a myslet si, že takhle bude lepším člověkem a může mít IQ 200 a pak se nebude cítit tak sám)

jsou lidé, kteří prošli depresí a vědí, jaké to je, a vědí, že jim pilulka pomůže, a pak jsou lidé, které jste tu nazvali sobci - a to jen proto, že nevidí jiné východisko, než umřít

jsou taky lidé, kteří si myslí, že když zhubnou na míru - kost a kůže, pak budou dokonalý a šťastní, stejne tak jako jiní, kteří si myslí, že k dokonalosti potřebují mít každý den jiný hadřík

co si budeme nalhávat, dnešní svět je staví na těch materiálních hodnotách, na kráse, značkách, na pracovních výkonech, na stresu, na tom být nejdokonalejší ze všech, bo pak se nechytám - prostě být IN, a ten, kdo se v tomto cítí být méněcenný - ten nemá daleko k jakékoliv závisloti - třeba "jen na cigaretách", každý má svou závislost, kterou si s sebou nese celý život

opravdu nikdy nevíte, do jaké závislosti můžete spadnout vy a vám nejbližší - a spadá se do ní právě tím tlakem společnosti