Zemětřesení v Japonsku

To je jednoduché - za a) málo místa (protože Japonsko je poměrně hornaté). A za b) do moře obvykle ústí řeky a JE potřebuje mnoho vody na chlazení - proto je tahle poloha poměrně výhodná......
Podotýkám, že ta JE byla zabezpečena proti zemětřesení a tsunami, ale nikdo nečekal takovouto intenzitu. A i přesto elektrárna přestála oba jevy poměrně dobře, na kolena ji srazila porucha generátoru......Tak se holt pro příště poučí BTW reaktorový kontejment (ochraná obálka - ne ta budova) je stavěný tak, že by měl vydržet i pád letadla Takže ten Tsunami nikterak neohrozila, ani ten výbuch vodíku s tím nic nenadělal....

Právě že na ta slabší zemětřesení (tak do osmého stupně) jsou řpipravení, tohle bylo vyjímečné i na Japonsko......A nevím, čím jiným by tam měli vytvářet elektřinu, když uhlí nemají, a obnovitelné zdroje by jejich zásobu nepokryly......

Reaguji na bakalářka:
aha, tak jelikož těmhle věcem neroumím a moc se o ně nezajímám... tak jsem tu trochu za blbce, ale zas klidně to přiznám... hm, tak v tom případě to maj blbý... když já jsem laik ale celkově se docela těch JE bojím no...

Ale dělo se to. Jen nebyl tak rozšířený internet a zpravodajství, takže jste nevěděli o všem. Přírodní katastrofy jsou bouhužel přirozenou součástí přírodního dění. Čímž samozřejmě nechci nadlehčovat tragédii v Japonsku. Jen že dřív jsme prostě nebyli tak dokonali informováni o všem, proto jsme vše i míň řešili.

To většina laiků.....Je to malou informovaností, media dají šílený titulek ve stylu vybuchnul reaktor, hrozí jaderná exploze atd. a málokdo ví, že tohle se u reaktoru fakt stát nemůže.....A pak za ně tu práci vysvětlování musí dělat třeba blogaři - zrovna včera jsem četla na i-dnesu blog, který by strčil do kapsy většinu zpráv od novinářů......

Reaguji na Michele:
Souhlas

Já někdy až žasnu, jak se lidi nechají médii zmanipulovat... Viz ten konec světa, strach z válek, hladomoru, přírodních katastrof apod. Válčilo se, co existuje lidstvo, ve středověku, ve starověku, i dnes. Přírodní katastrofy jsou holt přirozenou součástí přírodních jevů. Média a byznysmani umí fantastický manipulovat a citlivější nebo jednodušší lidé snadno podlehnou nátlaku. Zářným příkladem je mexická chřipka. Každoročně při epidemiích na chřipku lidé umírají (staří lidé, kardiaci apod.), tak se vyvolá strach, lidi se hromadně očkují předraženou vakcínou a ejhle, letos máme mexickou chřipku jako běžný typ chřipky... Autor vakcíny se teď sluní na Maledivách Vypněte internet a jděte si užívat pěkného počasí.

heleď teď budu asi za úplnýho i.diota vím tedy že se pokrok šoupnul... ale jakto, že to tedy buchlo v černobylu...? bylo to tím, že to ještě nebylo tak vymakaný,že to dělali rusáci.. teď tedy bouchnout reaktor jen tak nemůže jo? chladí to tedy proč... aby to nebouchlo... to si odporuje, když to bouchnout nemůže... ? jsem hloupá na tohle, soráč...

Naprosto souhlasím. Lidí v Japonsku je mi neskutečně líto. Nedokážu si představit, že bych něco takového měla zažít na vlastní kůži...Na druhou stranu si nemyslím, že by to mělo znamenat konec světa . Přírodní katastrofy byly a taky budou..bohužel.

Samozřejmě, že to bouchnout může Proto upouštějí tlak a chladí to mořskou vodou, což znamená, že to raději zničí, než by riskovali něco katastrofického. Díky obrovské teplotě se mořská voda rozkládá na kyslík a vodík, což je explozivní plyn a ten právě zapříčinil explozi mimo kontejnment.

V JAP došlo k blackoutu vlivem tsunami. V SSSR "řízeně" testovali schopnost elektr. proti vzdušnému napadení - tudíž řízený blackout. Díky blackoutům došlo k odstavení chlazení.
Rozdíl byl v tom, že v Japonsku došlo k SCRAM - rychlé odstavení štěpných reakcí v důsledku zemětřesení, ale vzniká dále zbytkové teplo. V SSSR "omylem" rozjeli štěpný proces na plné obrátky a už se jim to nepodařilo zkrotit.

Ale můžu se mýlit, chtělo by to vysvětlit od jaderného fyzika.

Reaguji na bono2:

tak v tom případě jsem výše citované asi špatně pochopila... jasně takhle to stačí , myslím že je to až až vysvětlení pro moje mozkové buňky

Jde o to, že jaderná elektrárna nemůže bouchnout jako atomovka (to je to, co si člověk představí pod pojmem Jaderná exploze). V atomovce je nadkritické množství dostatečně obohaceného paliva, což vede k neřízené lavinové štěpné reakci a tudíž k výbuchu (najednou se uvolní nesmírné množství energie). Naopak v reaktorech se používá méně obohacené podkritické množství paliva, což vede k řízené štěpné reakci, při tkeré se uvolňuje jen tolik energie, kolik dokážeme využít.
Jinak v těch japonských JE už ani primární štěpná reakce neběží (ta se zastavila automaticky).......Je to dost složité na vysvětlování úplným laikům, doporučuji (pokud bdue čas) tuto stránku :
http://astronuklfyzika.cz/Fyzika-NuklMed.htm
Autor tam popisuje poměrně fundovaně ale zároveň i pro laiky základy jaderné fyziky včetně štěpení, elektráren, jaderných zbraní, atd......

zejména proto, aby zabránili dalšímu vzniku a hromadění páry a vodíku v kontejmentu a tím k explozi těchto plynů. Proto kontejment odtlakovávají. Navíc taky proto, aby se jim palivo při vysokých teplotách neroztavilo a případně i neprotavilo mimo kontejment.......Protože to už by problém byl.....:Ale tomus e jim sna ddaří bránit.

Sice nejsem přímo jaderný fyzik, ale mám z této oblasti fyziky zkoušku . Ona se hlavně liší konstrukce černobylského a japonského reaktoru. Černobylský používal k moderování neutronů grafit, jehož moderační vlastnostis se při přehřívání aktivní zóny nemění, takže reakce dále probíhá (pokud se dostatečně včas nezasunou havarijní tyče). Oni s tím zasunutím havarijních tyčí (obsahujících sločeniny na bázi boru, které zastavují reakci pohlcováním neutronů) čekali moc dlouho, takže se grafit důsledkem vysokého žáru zdeformoval a už nešly tyče zasunout ani kdyby nádherně chtěli. Proto tam reakce probhala dál a dalá, zóna se dál a dál ohřívala, což vedlo k přeměně vody použité k chlazení na páru, k následnému rozkladu na vodík (jak píšeš) a tím k explozi. Reaktory navíc tehdy ještě neměly betonové ochranné schránky (kontejmenty), takže to vyletělo celé pánubohu do oken. ****** byl, že grafit v důsledku tepla začal hořet, navíc primární štěpná reakce stále probíhala a tím se do vzduchu uvolňovalo šílené množství radiace.
Oproti tomu japonský reaktor používá jako moderátor vodu (respektive těžkou vodu), která při ohřátí aktivní zóny se mění na páru a jako pára moderační účinky ztrácí - tj. žádné zpomalené neutrony = žádná primární reakce. Je to taková samoregulace teploty.......Navíc tam není nic, co by mohlo začít hořet, takže by ani v případě porušení kontejmentu nedocházelo k takovému vyvrhování radioaktivního materiálu, jako v případě černobylu....Jinak samozřejmně, že jádra rozpadlá při primární reakci z Uranu se rozadají dál, a to je právě zdrojem tepla, které se musí i při zastavení primární reakce odvádět pryč. proto se i vyhořelé palivo musí nejdříve určitou dobu skladovat ve vodě........
Podrobnější informace viz. odkaz výše.....Speciálně doporučuji sekci :
http://astronuklfyzika.cz/JadRadFyzika3.htm#Reakto ry

Mě třeba štve, že noviny informují jen o vystavení radiaci, ale nikdo už nenapíše, jakou dávkuti lidé (momentálně například posádka americké lodi) dostali. On je totiž rozdíl mezi stanoveným limitem (který je opravdu nízký) a mezi limitem, kdy už záření ohrožuje lidské zdraví. A nikde nepíšou, jaké limity ta radiacepřekročila. Já osobně bych si (vzhledem k tomu, že nebyl porušený kontejment a jediným zdrojem radiace je tedy pára odváděná z reaktoru) tipla, že radiace zatím nebude nikterak vysoká, a že nepřekračuje limity pro ohrožení zdraví lidí. Ale bez čísel to můžu těžko říct přesně.....

P.S. Omlouvám se za pozdní odpověď, byla jsem na rehabilitaci

Mě jde hlavně o to, že media hrozí jadernou explozí (pod kterou si každý laik představí klasický "hřib" - což třeba nova potvrzuje i sugestivními obrázky ), k čemuž opravdu dojít nemůže. Když něco bouchne, tak to bude pára nebo vodík a dokud je kontejment neporušený, tak by měla být uniklá radiace opravdu jen mírná a rozhodně ne v rozsahu Černobylské katastrofy.....

Nechce se mi to tu číst celé,ale podle mě příroda lidem nic nevrací. Aspoň co se týče zemětřesení a vln Tsunami. Pohyb desek tu byl už dávno a nemá to nějak vliv na to, co se přírodě děje skrze lidi. Prostě do sebe narazí dvě desky, které jsou X km pod zemským povrchem. A Tsunami je prostě následek tohoto zemětřeseni.

Teda holky, docela se to tady rozjelo ta diskuze Těm věcem ohledně fyziky nerozumím ani já. Jsem ráda že nejsou všichni lidi se všeho tak vyklepaní jako já, to by to vypadalo Aspoň někdo tomu rozumí

Reaguji na emmadolores: Ber to tak, že jednou tam musíme všichni a jediná smrt je na světě spravedlivá. Ono jednou něco přijde - náraz nějaké planetky do Země, či vyhasne Slunce, atd.

Přesně tak. Tohle je jednou z mála věcí, na které člověk opravdu vliv nemá (byť se to různé katastrofické filmy snaží podsouvat )