Ahoj, za pár týdnů mě čeká ortognátní operace v režimu "surgery-first". Vím, že zmíněná metoda se v ČR zatím dělá pomálu. Zajímalo by mě, jestli někdo máte nějaké zkušenosti? Nebo znáte někoho, kdo na surgery-first byl? Jaké jsou první týdny rekonvalescence, nosili jste "splint"? A za jak dlouho se vám ustálil vzhled a srovnaly zuby? Vyskytly se nějaké neobvyklé problémy? Díky za každou zkušenost
No, ortognátní operace je posun čelistí Takže zubů se to týká všech, nevím, jestli ti správně rozumím. Mě budou operovat ve Všeobecné fakultní nemocnici na Karlově náměstí v Praze... a zatím to hradí pojišťovna!
Reaguji na Magienice:
A to Ti nejprve posunou čelisti a pak budou teprve hýbat zuby? o tomhle psotupu sjem ještě co se týče klasických ortogonátních operací (posunů čelisti) neslyšela...vždy se nejprve rovnaly zuby, aby po operaci zapadly dokonale na sebe a stabilizoval se skus........
Já měla rozšíření a tam nejprve operovali a pak rovnali zuby, ale tam se nemusel skus stabilizovat gumičkama....A rovnátka sjem na zuby dostala až potom, co čelist srostla....Ale to je trošku něco jiného.
Našla jsem na tohle téma jeden blog a dle toho, co tam slečna píše (pokud to nejsi ty ) to zní zajímavě.....Stejně po opce nebudeš moct nic kousat a stejně Tě bude čelist bolet a takhle si to alespoň nemusíš v menším měřítku prožít znovu s rovnátky.....:Akorát holt pro tebe bude celé martirium s operací jen začátkem léčby a ne jejím koncem..:Vím, že slečna co se mnou byla v nemocnici a šla na posun obou čelistí plus plastiku brady byla za 4-5 měsíců bez rovnátek, se skončenou léčbou. A mě 2 měsíce nato (tj. 7 měsíců od opky) rovnátka teprve nasazovali...
Faktem je, že já sama jsem měla dokonalou ukázku tho, jak se zuby dokážou samy hýbat rychle, když mají prostor. po rozšíření čelisti jsem měla mezi horními řezáky mezeru cca 8 milimetrů, do 2 měsíců se stáhla cca na 2 a když mi sundali hyrax (ten byl nalepen na 3 zadních zubech na každé straně, takže ty se předtím hýbat nemohly) tak jsem za další cca 2 měsíce měla mezeru skoro pryč oproti tomu rovnátky se mi tu mezeru snažili dostat ke stoličkám cca půl roku, nějak se jí enchtělo takže že je po opce posun zubů efektivnější věřím. BTW dělá to Foltán? Nedivila bych se, kdyby inovoval Akorát ty čekačky na operace jsou už teď hrozný, jak dlouho jsi čekala na termín?
A ještě jedne dotaz - ten splint Ti vede přes patro nebo jak to vypadá? já měla na patře hyrax a upozorňuju, že mít přehrazené patro bylo dost nepříjemné.....zejména po operaci. A když Ti to budou rovnat taky asi nebdueš mít zgumičkovanou čelist, co? Jsme asi všetečná, ale dost mě to zajímá
osobně si ymslím,ž etady se moc info nedozvíš, já sama se o ortogonátní operace docela zajímám a tohle je pro mě novinka
Ahoj,
na surgery-first jsem byla loni 11.července, operoval mne sám Foltán Je toho spousta, co by se dalo říct, sama jsem tady hledala informace před operací a bohužel jsem nic nenašla, tak snad pomůžu alespoň Tobě . Měla jsem komplikovanou operaci trvající necelých 5 hodin (bimaxillární operace, laterogenie III.třídy, podkus, cysta v čelistní dutině, plastika brady, úprava nosu - pokud jdeš na bimaxillární po operaci se rozšiřuje nos, proto se během operace může nosík zúžit). Vše zatím hradí pojišťovna - tedy přesněji, záleží na tom u jaké jsi, tvůj stav musí posoudit lékař pojišťovny, mne byla hrazena i plastika - její cena se pohybuje okolo 18 000 kč.
Surgery- first je založená na principu, jak už sám název říká "operace jako první". Po operaci tedy musí být ortodontistické doléčení - běžně kolem 1-2 let. První půl rok je třeba návštěva ortodontisty tak jednou za 7-10 dní - kosti srůstají a pohybují se, musí se tedy neustále jistit.
A teď přímo k operaci . Hlavně bych chtěla říct, že není čeho se bát, a všechno ti uteče jako voda. Do nemocnice tě přijmou den před operací, to si dáš své poslední tuhé jídlo na poměrně dlouho dobu ( Moje poslední jídlo byla houska- fakt jsem z toho byla odvázaná ) - tedy ve skutečnosti na 8 týdnů, po tuto dobu budeš mít skus zagumičkovaný - gumičky si musíš měnit pravidelně každý den, aby se neztrácela jejich elasticita a drželi tak čelisti pěkně u sebe. Obvykle to bývá 5-6 gumiček, záleží na druhu operace, ze začátku se to zdá jako věda nasadit gumičky správně a hlavně to přes otoky ani nešlo, ale neboj příjdeš na to a pak to bude otázka dvou minut . Já sama jsem tuhé jídlo nejedla déle, prostě jsem se na to ani necítila ( člověk má strach do prvního tuhého jídla kousnout, vůbec jsem netušila, co se pak stane ). Po operaci se probudíš na JIPu, kde budeš 1-2 dny, pak se vrátíš zase na původní pokoj. Celkově v nemocnici budeš tak 4-10 dní, já jím zdrhla 5tý den, protože jsem se už neskutečně nudila a hlavně nic mne nebolelo ! Bolesti jsou opravdu minimální, první, první 3-4 dny dostaneš analgetika a antibiotika do žíly, pak už stačí jen občas Paralen a po bolestech ani stopy Spíše budeš cítit otoky ( zajímavé je, že jsou cítit hlavně v noci ), je to jako kdybys hlavu strčila do mraveniště, nervy jsou utlačovány otoky a po operaci jsou přerušené, budeš cítit, jak se to vše dává dohromady. Je dost možné, že po operaci budeš mít parézu ( já jí mám taky), znamená to že část obličeje nebudeš zkrátka cítit, ale neboj neochrneš! ( často se stane, že při operaci dojde k poruše trojklanného nervu - ten inervuje dolní čelist, bradu a okolí - já jsem třeba necítila, když mi po bradě něco teklo, když sem se dotýkala, nic, ale vše se dá napravit elektroterapií a cvičením, vše ti v nemocnici řeknou, jsou tam výborní terapeuté - já už mám skoro 100% cit zpátky ) . Po operaci ti zakáží chodit na světlo ( já jsem utekla ven a dostala vyhubováno ), to proto, aby se nezvětšovaly otoky, měla by ses hodně pohybovat vzpřímeně, aby mohla proudit lymfa a tím ses otoků rychleji zbavila a hlavně hodně pít, první dny to bude náročné, pití bylo peklo. Někdo říká, že se mu dobře pilo brčkem, já jsem nebyla schopná dát k sobě rty a sát, takže jsem pila rovnou z misky, zkrátka jsem to do sebe lila . Výborné jsou různá ochucená mléka kvůli dostatku vápníků a energetické hodnotě, na obyčejné čaje jen nesázej. Hned od začátku je důležité rány ledovat, sestřičky ti led dají a opravdu je dobré, ho pořád měnit za chladnější, uvidíš, že otoky budou krásně mizet, hlavně se neboj si tam o cokoliv říct . Co se mluvení týče, tak to byla celkem zábava 3 den po operaci jsem už byla schopná i telefonovat a prý mi bylo i rozumět . První dny se ale většina komunikace uskutečňuje pomocí rukou, poskakování a různých skřeků . Před operací jsem měla v plánu brát Wobenzym, ale nakonec mi bylo řečeno, že je to to nejhorší, co můžu udělat, takže bych ho nedoporučila - Zvyšuje totiž krvácivost a to při operaci může udělat pěknou paseku, nehledě na to, že bys měla i větší modřiny.
Operace se vážně vůbec neboj! Nijak zvlášť, když pomineme stravu tě to nebude omezovat. Já jsem 14 dní po operaci jela na dovolenou (x hodin v autobuse a pak každý den tak 10 km pěšky) a všechno se to dalo . Asi 3 den, co jsem byla doma jsem si málem potrhala stehy, jak jsem se smála tím chci říct, že vážně není čeho se bát, všechno to tak uteče .
Před operací máš možnost nechat si udělat na soukromé klinice u doc. Foltána modelace . Já jsem si je udělat nechala a mohla jsem si vybrat, jak budu vypadat, kam co a jak moc posunout . Cena je kolem 1500 kč. Vzhledem k tomu, že obličej budeš mít už navždy, je ta cena zanedbatelná . Jediné, co ti pan Foltán řekne je, že u suregry- first jsou modelace o něco nepřesnější (to kvůli ortodontistické léčba až po operaci ), ale ta nepřesnost nebude tak velká, já budu vypadat přesně podle obrázku, jen co mi ještě dorovnají předkusík .
Jak jsem říkala, je toho moc, co bych na tvém místě ještě chtěla vědět, takže se klidně ptej
Reaguji na bakalářka:
Ahoj! Myslím, že ta slečna blogerka budu já Založila jsem před pár dny blog právě proto, že jsem nic podobného za boha nemohla najít, tak bych chtěla aspoň do budoucna přispět svými zkušenostmi.
To je na surgery first právě to krásný, že nemusím předtím nosit rovnátka. Mám totiž krásně vykompenzovaný podkus a není normálně moc výrazný, kouše a mluví se mi ještě asi poměrně dobře proti tomu, jak bych mluvila, jedla a vypadala po jeho narovnání rovnátky. Koneckonců pokud si opravdu viděla můj blog, tak tam mám nějaké fotky.
Hyrax jsem měla někdy ve 13-ti, takže vím, o čem mluvíš.. :/ i když tys ho měla ke všemu po operaci, to muselo být dost hrozné... :/
Zagumičkované čelisti mít asi budu, myslím, pokud nebude místo toho ten splint, ale asi ne. Nasadí mi totiž rovnátka den před operací, nejspíš právě kvůli tomu, aby mi hned mohli zagumičkovat čelisti k sobě A prý se co nejdřív začnou zuby rovnat. Hodně toho řekla Erinall
Jinak s termínem jsem měla fakt štěstí, v říjnu jsem se objednávala a dali mi termín na únor, že se jim uvolnilo místo, právě mám výhodu, že nemusím čekat několik let kvůli rovnátkům a stačilo jít měsíc před operací za ortodontistou ^_^ takže pohodička, teď jestli se to nebude přesouvat.
Bude mě operovat Foltán nebo někdo tam z jeho týmu, ale myslím, že největší práci s tímhle má ortodontista, chodím na Stomatologickou kliniku 1. lf (v Kateřinské ulici) k doktoru Hanzelkovi. Vlastně bude pak celá ta práce doléčování a srovnání zubů v už posunutých čelistech na něm.
Těší mě, že se ti zuby rovnaly po operaci tak rychle Mě šly rychle vždycky, nevím proč ale už jsem jednou měla rovnátka na horní čelisti, poměrně dost křivé zuby a ani ne za rok jsem je měla dole, je fakt, že taky až po roztažení hyraxem...
Reaguji na Erinall:
Ahoj, díky mockrát za vyčerpávající odpověď! Nemůžu taky nic najít, proto jsem právě založila blog a pokusím se tam něco sepsat pro další pacienty
Budu mít taky bimaxilární operaci s podkusem a zmenšení brady, o operaci nosu mi tedy nic neříkali, ale kdyby mi ho zmenšili, neměla bych s tím problém Bohužel budu muset plastiku platit.
Dík za tip, musim si zajít na nějakou pořádnou poslední večeři
Návštěva ortodontisty každých 7-10 dní je fakt často, to je blbý, studuju mimo Prahu..
Že to moc nebolí mě dost uklidňuje Na mravenčení se moooc těším Stejně jako na poskakování a skřeky A světlo mi bude chybět..
Zajímavé, taky jsem ho plánovala brát předem ale nijak mě neodrazovali! Tak asi začnu až po zákroku…
Tak dík moc za podporu a uklidnění ! Že jsi byla hned na dovolené, to je vážně mazec! Bála jsem se, že budu mít velkou absenci ve škole.. (mimochodem, kde jsi byla? ráda se nechám inspirovat) Operaci už chci mít hlavně za sebou a nejvíc se asi bojím, že se vyskytnou nějaké komplikace… a že se mi výsledek operace nebude líbit.. jak to máš s nosem, změnil se ti? Já ho mám už teď velký a nechci ho mít ještě nahoru..
Využiju tvojí nabídky Kam jsi prosím chodila na rovnátka? Nebyla jsi náhodou u Hanzelky? On mi dělal sám i plán operace a dokonce mi zdarma ukázal i fotku, jak budu asi vypadat. Což je na jednu stranu fajn, na druhou si nemůžu moc vybírat co a jak. Vlastně budu vypadat skoro stejně, posouvat se bude jen o 3 mm nahoře i dole. Snad to zmenšení brady to trochu zlepší U Foltána jsem právě nikdy nebyla.. Ale Hanzelka s ním všechno konzultuje.
A jak dlouho po operaci ti začali rovnat zoubky? Nebolelo to moc, když ti hned sahali do pusy? Za jak dlouho se ti srovnal ten předkusík? nebo ho ještě pořád máš nějak velký?
A měla jsi splint? Prý je to plastová destička co se nosí mezi horními a dolními zuby a kouše se do ní… k čemu je dobrá? A jak se teď cítíš? jaký máš pocit z výsledku operace - jak zlepšení funkce, tak vzhledu?
Reaguji na Magienice:
Je to spousta otázek, zkusím odpovědět na vše
Co se nosu týče, nezmenšil se, ale ani se nezvětšil, právě díky té úpravě ( vlastně se z nosíky vyseknou takové malé srpečky a tím se zmenší - těžko se to popisuje) a nešel ani směrem nahoru . Běžně to při operaci nedělají, mne to nabídl sám Foltán a musela jsem si o to říct těsně před operací, když se psal plán.
Jinak já jsem nosila rovnátka i před operací, celkem 7 let, takže už jsem docela mazák
Co se plastiky týče, hodně záleží na pojišťovně ( VZP proplácí) a také hodně záleží na tom, zda ti do posudku napíší, že se jedná o kosmetickou úpravu, nebo o nezbytný zákrok
Výsledek operace bude určitě skvělý, neboj se toho, jen dlouho trvá, než to vše hezky uvidíš. Já když jsem přišla domů, tak mne lidi nepoznávali, i přes ty velké otoky viděli, jaká je to změna, mám teď daleko měkčí rysy, vypadám mladší
Na rovnátka jsem chodila nejdříve do Motolské nemocnice ( nedoporučuji !!) a pak, když už bylo jasné, že to je na operaci, tak jsem přešla přímo do VFN na Karlově náměstí ( Mddr. Konupková - sama na ortognátní operaci byla, takže dokáže člověku neskutečně poradit).
Hanzelku znám, mám pocit, že mne snad i z nemocnice propouštěl
Rovnat zuby mi začali po tom 8 týdnu, kdy je už skus trošku stabilizovaný, ale začíná se velice pozvolna, nejměkčími oblouky a proto je nutné tak chodit tak často, nejsou to ocelové dráty a tak rychle vyměknou a je nutné je měnit . Problém je, že ještě nemůže člověk otevřít pusu, takže vše trvá déle, hodně záleží na šikovnosti ortodontisty, mne třeba i každý týden na ortodoncii fotili , abych měla zdokumentovaný průběh a změny obličeje . Předkusík ještě mám, začali jsme ho rovnat začátkem ledna, dříve to ještě nebylo vhodné, kvůli stabilitě a jistotě, že vše srůstá, tak jak má. Předkus mám zatím asi 3 mm.
Splint jsem měla jen na dobu operace, jinak se ani nosit nedá, je to jen operační forma, podle které pak čelisti seřezávají a jistí k sobě. Po operaci jsem měla jen pasivní rovnátka a 6 gumiček.
Výsledek je zatím skvělý, vzhled je o mnoho lepší, konečně se nemusím stydět za profil a člověka to neomezuje. Můžu teď i normálně kousat, což jsem dříve nemohla, tím, že jsem kousala do strany, jsem si deformovala TMK kloub, takže teď je to pro mne úleva.
Páni, strašně moc ti děkuju za všechny informace! )))
Mně k tomu splintu řekli, že ho budu nosit oproti standardním operacím i po zákroku, tak nevím.. O.o A děsí mě tím, že mi prý začnou rovnat zuby už 10 dní po operaci... připadám si maličko jako pokusný králík... naštěstí Hanzelka už prý pacienta na surgery first měl a vlastně mi to sám nabídl a zdá se, že ho to zajímá...
Moc ti držím palce, ať ti to v pořádku dorovnají a brzy ti to taky už skončí
ahojky
mohla bych poprosit o ten blog o surgery first ? bohužel jsem ho nenašla, ani nic o této technice
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.