JG - rozbor a vyjádření

Na jiném veřejném foru, kde je také diskuze o JG, se firma k tomuto vyjádřilo, myslím, že je správné to sem zkopírovat, ať si člověk může udělat svůj názor.

Vaše přestřelka tady - uniká mi z čeho vznikla.

Rozborům nerozumím, ale ta panika co tu vznikla, myslím, že vyjádření firmy sem patří.

Dovoluji si citovat oficiální vyjádření firmy JG Cosmetics k výše uvedenému:

Dobrý den ...!
Rád bych uvedl na pravou míru, některé spekulace na fóru MakeUp Box...

tavimi pá leden 23, 2009 7:57 pm

http://www.newforum.cz/makeupbox/viewtopic.php?t=2 75&postdays=0&postorder=asc&start=15

Elina z Omlazka nechala udělat rozbor JG kosmetiky, jsem ji pozadala o vysledek a napsala mi tohle:
"Asi takhle - není tam nic špatného, co by třeba zákon o kosmetických přípravcích nedovoloval, ale protože ta firma vyrábí hyaluronan sušením zvířecích tkání, vzniká živočišný produkt, který se hodně rychle kazí. Proto je tam velikánský (nad normu) podíl lihu jako konzervantu a proto taky ta firma vyrábí ampule na zakázku a ne dopředu do skladu."

Pokud by nás tato informace tolik nepoškozovala, byla by úsměvná: sušením zvířecích tkání hyaluronan opravdu nevyrobíte. Elina, nevím z jakým záměrem, cituje ze stránek UNT,

http://www.shopunt.com/cz/Product/ProductDetail.as px?id=471&Name=AQUA+FORTIS ,

kde tuto dezinformaci používají pro zdůraznění, že jen ten jejich hyaluronan je ten jediný pravý. Podle mne nemá tato firma takové unfair jednání zapotřebí.
Pominu-li, že kyselina hyaluronová neexistuje (existují pouze její soli - hyaluronany) pak je v uvedeném odkazu několik dalších a zřejmě vědomých nepřesností, ty však nebudu komentovat.
Co je podstatné: V naší technologii používáme hyaluronan ze stejných zdrojů jako zmíněná firma, tedy žádné sušené mrtvoly.
Co je podstatnější:
a) stabilita jakéhokoliv!!! hyaluronanu ve vodním roztoku je pouze několik hodin, rychle se rozkládá na jednoduché cukry. Je proto nutné jej nějakým způsobem konzervovat.
b) hyaluronan proniká pokožkou až do bazálních buněk a vtahuje s sebou veškeré vodorozpustné látky, které jinak přes kožní barieru neproniknou. A to včetně chemických konzervantů, které zabíjejí vše živé.
Proto a JEN proto se zcela záměrně vyhýbáme chemické konzervaci a jako konzervační činidlo používáme čistý přírodní líh. Tento způsob konzervace pak u sušších typů pletí vyžaduje obezřetnější používání našich přípravků. Jistě tím přicházíme o významnou část klientek, ale věřte, že dobře víme, proč to děláme.
Protože jsme především producentem hyaluronanu, malé série vlastní kosmetiky vyrábíme pouze na objednávku klientů.
S pozdravem
Jan Galatík
JG Cosmetics

nějak nerozumím tomu, že firma se brání proti jejímu údajnému poškozování, odpovídáním na jiném fóru, tedy veřejně, ale po Elině se chce, aby výsledky rozborů nevytahovala na světlo. Jestli se tady uveřejňuje reakce firmy JG, tak by tu mělo být vyjádření i druhé strany, tedy výsledek rozboru, abychom si mohli udělat názor. Zatím tady bylo Elině doporučeno, aby nepůsobila paniku, Orlasi byl odstřižen (což je částečně pochopitelné) a uveřejňují se tady reakce, které mají za úkol "vysvětlit", jak to tedy s tím hyaluronanem je. Elina tady, podle mne, pouze vyjádřila svůj názor, který ona má podložený rozborem, žádnou paniku tady nepůsobila. Nejen ona, ale i někteří jiní, včetně mě, prostě nejsou spokojeni, nebo jinak, nemají tak dobré pocity, výsledky, dojmy z této kosmetiky. I bez rozboru, jsem pocítila, že moje pleť je vysušená jako treska a vysušuje se čím dál víc. Stále se odmašťovala, při odlíčení, při aplikaci toniku i při aplikaci ampule. I když dostala pleť hyaluronanu více než dost, byla natolik odmaštěná, že si tu hydrataci neudržela. Další věc, která mě zaráží, je vysvětlení firmy ohledně konzervantu, tedy ethanolu. Firma uvádí, že hyaluronan proniká pokožkou až do bazálních buněk a vtahuje s sebou veškeré vodorozpustné látky, které jinak přes kožní barieru neproniknou. A to včetně chemických konzervantů, které zabíjejí vše živé. Proto a JEN proto se zcela záměrně vyhýbá chemické konzervaci a jako konzervační činidlo používá čistý přírodní líh. To znamená, že líh také proniká, spolu s hyaluronanem, do pokožky. Otázka je, jak silná je jeho koncentrace. Nebo jinak, jeho použití nemusí nutně znamenat, že na pokožku nemůže mít negativní vliv. Dále firma tvrdí, že stabilita jakéhokoliv!!! hyaluronanu ve vodním roztoku je pouze několik hodin, rychle se rozkládá na jednoduché cukry. Je proto nutné jej nějakým způsobem konzervovat. Konzervuje tedy lihem. Možná firma nezná jiný způsob, jak se dá hyaluronankonzervovat a zná pouze konzervaci za pomocí ethanolu. Dále vysvětluje, že ostatní firmy (UNT) pouze klamou zákazníky tím, že pouze jedině jejich hyaluronan je ten pravý. Myslím, že firma JG nezná přesné složení přípravků firmy UNT a ani jiných a tím pádem je hodnocení jejich přípravků neseriozní. Mě, jako zákazníka, zajímá kromě ceny také výsledek. Ten byl po zakoupení obou přípravků zcela rozdílný, zcela vyznívající ve prospěch UNT, bohužel pro JG. Nechci tím ovlivňovat ostatní, je to jen můj dojem z používání přípravků obou firem a mám na něj právo a mohu ho tady uveřejnit, protože tady od toho toto fórum je. Nelíbí se mi však, že je tady dán prostor obraně firmy JG (byť zprostředkovaně, přes zkopírovaní) aniž by tady byla jakýmkoli způsobem poškozena. Dále se mi nelíbí, že se kopíruje soukromá korespondence ze schránek, s plným uveřejněním jmen a myslím, že by to mělo být nějakým způsobem ošetřeno administrátorem (například v pravidlech). Soukromá zpráva je soukromá, právě proto, že je soukromá a soukromou zůstane i pak.

Janya
Děkuji za podporu.
Nejvíce mě popudilo, že moje informace podle Orlasiho jsou "úsměvné" a "vědomě nepřesné" !
Já zde mohu s plnými jmény, tituly i místem pracoviště a bydliště doložit, kdo mi je poskytl.
Není to můj názor, je to přejatý názor.
Pro dokreslení situace uvádím ukázku, jak mi bylo vysvětleno, proč výrobce nutí spotřebitele čekat 20 minut po použití kosmetiky : Ethanol je velmi reaktivní s jinými chemikáliemi a jediná forma odbourání je oxidací, takže laicky přeloženo, prostě čekat, až vám z pokožky "vyšumí".

Jinak, ( když už jsem teda ta zlá a podlá, co "vědomě" ničí malé české firmy ) , všimly jste si, jak když se vyrojil nějaký problém, najednou se na stránkách JG začaly měnit pokyny?
Najednou se přípravky nemají nanášet pod oči, najednou se nesmí kombinovat s jinou kosmetikou a teď nově se má používat obezřetně u suché pleti. Zajímavé, že? Vzorek populace pro jejich studii byl zřejmě nereprezentativní.

Toto bych ráda uvedla na pravou míru.

Není to pravda, nick orlasi zde nadále "funguje". Byl požádán, aby nadále do diskuze nepřispíval, neboť je s firmou JG spjat, a proto jeho názory nejsou neurální, a to ještě před tím, než se zde vyskystla tato diskuze. Jeho reakce byla, že tuto žádost bude respektovat a opět - byla to reakce ještě před touto debatou.

To jen na vysvětlenou.

Leo

Když takto při večeru koukam, co jsem vše rozpoutala, tak se k tomu asi musim taky vyjadřit.

1. Omlouvam se z komplikace Ellině. Ty přispěvky v diskusi již nejsou, ale z nich jsem pochopila že maš problem informaci o rozboru psat na Omlazeni, kvůli problemum s Omlazeni.cz, s tim nějak souvisejicimi. Proto jsem požadala o informaci do schranky. Samozřejmě jsem nic nedavala na Omlazeni, to mi přišlo automaticke. Jsou tu nějaka pravidla a myslela jsem že to souvisi s nimi. Nikoliv s Tvym vztahem s vyrobcem nebo jinym sporem. Jsem Ti neslibovala, že si tuto informaci necham pro sebe, neviděla jsem k tomu, mimo Omlazeni, důvod. Škoda že jsi to třeba nenapsala. Nechala bych to pro sebe.

2. JG kosmetika jako takova mě samozřejmě zaujala, jenže se mi nelibilo, že na Omlazeni.cz vystupuje přimo osoba, ktera je zastupcem firmy a jako zastupce se ve všech bodech chova. Nepřišlo mi to jako nezaujata diskuse. Takže jsem byla rada, že se diskuse rozvinula i na jinem foru, kam jsem i info ziskane od Elliny umistila, abych věděla nazor a zkušenosti děvčat, zajimal mě nestranny nazor, což na Omlazeni se v tomto směru, dle meho pohledu, nedělo. Evidentně firma JG prochazi veškere odkazy, a asi i stale. Dle rychlosti reakce.

Na zavěr mohu řici, že jsem rada, že se veřejnych diskusi neučastni mnoho vyrobců. Už bych asi byla vyrobcem osocovana, že poškuzuji dobre jmeno např. Alverde, když jsem psala že mi z jednoho jejich odličovače pali oči... a až by se k ni přidali dalši...kdo vi...
Dobry vyrobek se prodava sam, takže proč ty neustale zasahy vyrobce do jednotlivych internetovych diskusi?

Elina

tak to mě taky pobavilo, zřejmě ten, kdo není spokojen a dovolí si to veřejně (na fóru - jak překvapující....) říct, tak není pro firmu přínosem. Stává se z něj někdo, koho je třeba se zbavit. Firma si je vědoma, že tím přichází o významnou část klientek, ale ví, proč to dělá. Kdyby firma za něco stála, velmi by jí zajímaly pocity a problémy jejích klientek, snažily by se je vyřešit a rozhodně by udělala maximum pro to, aby se jim klientky vracely. Místo toho se jich však dobrovolně vzdává a vinu přesouvá na ně. Což mě tedy uráží, protože já jsem vložila důvěru v jejich produkty, utratila peníze a nasadila doslova vlastní kůži. Nyní, když je vyjádřena jakákoli pochybnost, klientky je jednodušší se zbavit. Firma ví, proč to dělá. No, koneckonců já taky.

Leo
ano, já jsem si všimla, že jeho nick je aktivní. To, že nebude přispívat je pochopitelné.

Leo
Leo, prosím, a nebylo by možné stopku pro pana Orlasiho změnit?
Nazval mě, kulantně řečeno, lhářkou a já si stojím za každým písmenkem, co jsem kdy napsala, a mám velké nutkání si to veřejně vyříkat.
Nejvíce jsem se pobavila, když v té paralelní diskusi napsal vyjádření, kde pouze jinými slovy popsal to, co já už jsem řekla, a čtenářka ( nick si nepamatuji ) mu poděkovala, jak to pěkně vysvětlil a že teď už tomu rozumí.

Která moje věta byla nepravdivá?
Hlavně bych si ráda popovídala o tom, že údajně hyaluronan napochází ze zvířecích tkání.
Takže oni ho ve firmě vyluhují z rostlin?
A pokud ho tedy vyrábějí stejným způsobem jako firma UNT, není to trestné? UNT totiž na stránkách uvádí, že má na výrobu patent.

Elina
Píšu ti SZ a uvidíme, co se s tím dá dělat. Každopádně osobní rovinu dejte stranou (a to je výzva pro všechny).

tavimi
Já se na Tebe vůbec nezlobím, nepsala jsem Ti nic tajného, ani nepravdivého.
Pochopila jsem to původně tak, že jsi kontaktovala sama pana Orlasiho.
Dělala jsem s vyjádřením oplétačky z toho důvodu, že už jsem dostala dříve varování, že svým vyjádřením zničím fungování firmy JG a že kosmetika může někomu pomoci. A já jsem jsem naznala, že je to možná pravda, takže jsem jen lehce naznačovala těm, o kterých jsem si myslela, že také můžou mít sušší pleť a také by mohli být poškození.

tavimi
myslím, že tam šlo o to, že jsi přímo na jiném fóru označila Elinu jako tu, kdo tvrdí něco na základně nějakého rozboru a citovala ji. Jistě, že nešlo o nic tajného, ale Elina zřejmě kvůli tomu zahájila jednostrannou konverzaci se zástupcem firmy JG a pociťuje to jako příkoří a neoprávněný útok na svoji osobu. Obsah soukromé schránky zůstává nadále soukromý, pokud ho chceš jinde presentovat, snad by bylo vhodnější nejmenovat a přímo necitovat. Asi už nemá cenu do toho šťourat a je to poučením pro příště, pro nás všechny, jak nakládat s informacemi.

Musím taky reagovat, Elina byla tak ochotná, že mi poskytla informace ohledně rozboru a musím říct, že se tím hodně objasnila reakce mojí matky. Alkoholu ve výrobcích asi málo nebude, protože moje mamka má smíšenou až mastnou pleť a úplně si zničila přirozenou ochranou vrstvičku lipidů na kůži, má prostě solidní dermatitidu a zatím se to jen pomalu zlepšuje.

Jinak rozbor je prostě rozbor - není to nic subjektivního, ale objektivní záležitost, takže absolutně nechápu, jak za něj může Elinu někdo napadat.

K tomu, aby se v diskuzích objevoval zástupce firmy - jsem pro, ale měl by poskytovat pouze poradenskou činnost, to jest činnost, kdy by radil, jaké výrobky použít pro danou pleť, daný věk, neměl by provádět reklamní kampaň apod.

Unt asi patent na výrobu nemá , velice úspěšného výrobce máme dokonce u nás doma v ČR. Pokrývá z 60%výrobu v Evropě a 30% ve světě. Má i patenty a myslím si, že JG používá právě tento hyalorunan. Mají vše na svých stránkách : www.contipro-group.cz
Jinak já mám suchou pleť , používám pouze ampule face regener od JG a biomassage od Biory a jsem spokojená.
Používám vždy půlku ampule večer, myslím že zvládne odmaštění i hydrataci, počkám 20 minut, nanesu LF od UNT. Biomassage používám na krk dekolt a ruce.

Vážený pane Galatíku,

máte možnost reagovat pod svým pravým jménem na to, co zde bylo napsáno.

Leo