Romísek
Toho si moc vážím.

Cituji Friduča: že je zde reálné nebezpečí

To jsem ráda, že se věc vrací tématu. Díky. K tomu, co píšeš, v horizontu třiceti let to rozhodně nevidím jako reálné. Celý problém té migrace je sociální, dokud islámské země neprojdou modernizací (mám na mysli modernizaci ve smyslu Weberova konceptu) a nevytvoří lepší podmínky pro boj s chudobou, budou se pokoušet vlny migrantů do Evropy dostat. Oni sem většinou nepřicházejí, aby šířili islám ohněm a mečem, ale aby zajistili svým rodinám lepší život.
Ty ohně na pařížských předměstích byly vyprovokávany nespokojeností se sociálním postavením a s životním pocitem občana druhé kategorie, což je mladém věku logickým zdrojem silné frustrace, která se může projevit i takovýmhle radikalismem. Ale ty násilnosti byly vyšetřeny, nikdo nebyl "šanován" proto, že je muslim. Francie je občanský stát a měří všem stejně, jinak to nejde.
Pokud jde o islám, jde to druhé největší světové náboženství, tak se s ním musí počítat. Osobně to není můj šálek kávy, protože se nedá zastírat, že světový extremismus se v současnosti ohání zejména islámem, čímž je islám výrazně dikreditován, a že náš koncept lidských práv založený na univerzalistické rovnosti s ním není příliš slučitelný. Ale nebojím se toho, že by se třeba u nás, v tak výrazně sekularizované zemi prosadil, rozhodně ne do třiceti let, pokud by to mělo záležet jen na migraci (myslím, že přísná migrační opatření máme, získat zde například občanství je velmi složitý proces, a život běžného cizince zde také není jednoduchý).
K tomu, co zde ještě zaznělo - EU mi přijde jako dobrá záruka bezpečnosti, když se podívám na naši nedávnou minulost, bilaterální smlouvy na začátku druhé světové dopadly jak dopadly... Dnešní svět je globální a nikdo jiný, než globální hráč, v něm nemá šanci, Evropa si to musela uvědomit. A já kvituji, že konečně je pod jednou politickou střechou ta rozhádaná smečka evropských národů, které se div nevyvraždily, navzdory společné minulosti, kultuře, natož křesťanskému náboženství (viz náboženské války). Sice se dá na EU hodně kritizovat, ale tohle je pro mě hodně zásadní. A ztráty identity se nebojím, o tu se můžeme připravit leda sami svou tupostí, v demokracii ji nikdo nikomu nevezme násilím.
Myslím, že i Západ má částečný podíl na tom, jak vypadá současná situace. Viz podpora tzv. islámské revoluce v Iránu proti šáhovi Páhlavímu, afgánských talibanců proti Sovětům (vymítání čerta ďáblem), dlouhodobá podpora Iráku i Saddáma, mlčení k wahábismu v Saudské Arábii atd. Takže, bude to všechno chtít čas a trpělivost.

Cituji bono: přesně nevím jak se vyvíjí smýšlení lidí například v Saúdské Arábii, Spojených arabských emirátech, Kuvajtu, Bahrajnu, Kataru.....jedny z nejbohatších států s výrazným konzumním způsobem života.

To se musím přiznat, že taky netuším, ale myslím si, že se v těchto zemích - právě proto, že jsou bohaté a spolupracují sa západními zeměmi - fanatismus a terorismus nevyskytuje.
Jak říkám: Nevím, je to jen můj náhled.

chirst: představ si, že i když si přečtu zákony některé arabské země, nepřipraví mě to na to, že mě tam budou třeba kamenovat. Regulérním pramenem "práva" tam jsou obyčeje. To není, jak ty říká, na uvážení každého, to je prostě a jednoduše pramen práva. Zřejmě ty zase jsi odborník přes právo že?

To, co říkáš o tom Švýcarsku, není nic, čím by ses měla chlubit, to jsme se učili už na střední

arrow
profile_image
DanaSK
od 16. 8. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

méně než
10 příspěvků

Ja sa nečudujem ,ak tu všetko dokonca rachne. Podľa info, ktoré mám a kde som sa jeden čas pohybovala, je to tu všetko časovaná bomba. Je strašné o tom počuť a vidieť to, ale je to tak.

arrow
profile_image
DanaSK
od 16. 8. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

méně než
10 příspěvků

Ja sa nečudujem ,ak tu všetko dokonca rachne. Podľa info, ktoré mám a kde som sa jeden čas pohybovala, je to tu všetko časovaná bomba. Je strašné o tom počuť a vidieť to, ale je to tak.

arrow
profile_image
Vločka
od 13. 8. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Až na pasáž

Cituji hašlerka: dokud islámské země neprojdou modernizací (mám na mysli modernizaci ve smyslu Weberova konceptu) a nevytvoří lepší podmínky pro boj s chudobou, budou se pokoušet vlny migrantů do Evropy dostat

naprosto souhlasím. Dovedu si představit, že "odkouzlení světa" nebude cestou pro islámské země, otázkou je zda mohou jiným způsobem dosáhnou většího oddělení církevní a politické moci, které je asi předpokladem reforem. Mimo to bych viděla i jiné hráče naž EU a to Světovou banku a také přijímající státy, které věnují mizivou pozornost snahám POMOCI integrovat ty, kteří získali azyl.

Cituji DanaSK: je to tu všetko časovaná bomba

Tady nejde o to se děsit, co bude zítra. Takových a jiných "zaručených"zpráv o konci světa a o zániku naší civilizace...to tady bylo, je a bude. Jde o to, jestli se tím budu trápit a dávat tomu nepřiměřený důraz. Dost často bývá všechno jinak - jak víme z historie. Nejde o to, zavírat před vším oči, ale udržet si tu správnou míru optimismu a chuti do života.

Cituji Romísek: to jak ho bráníš vyhovuje islám

To jsem udělala kde?

Cituji Lisa: Regulérním pramenem "práva" tam jsou obyčeje

Ne, nejsou. Je to korán.
Stejně, jako u nás bible. Až na to, že u nás, v sekularizovaném světě došlo k oddělení těchto dvou zákoníků. Pokud se ti nelíbí, že musíš respektovat jejich zákony, proč tam jezdíš (parafráze na ty vaše nenávistné výkřiky).
A proč je ekonomicky podporujete, proč jim ukazujete západní styl života, když je tady nechcete? Proč nejezdíte na dovolenou do USA, do Polska, do Lotyšska....?

Cituji Christ: To jsem udělala kde?

A kde jsi to nedělala? Neustále se navážíš do všech diskutujících, všechno víš nejlépe, všechny obviňuješ, že nenávidí muslimy. Z toho samozřejmě vyplývá Tvůj obdiv k nim. V normální diskuzi je člověk ochoten příjmout některé argumenty jako neodiskutovatelné a ne při sebemenším nesouhlasu okamžitě druhé napadat. Tvé připomínky jsou jen samý útok.

Cituji Christ: Pokud se ti nelíbí, že musíš respektovat jejich zákony, proč tam jezdíš

Proč sem tedy jezdí ONI doprčic, když naší kultůrou i naším náboženstvím opovrhují. Pro ně jsme pohanští psi. Proč?!
A požaduju odpověď.

Cituji bono: Doufám, že není neuctivé se někomu vysmát, ale věřím, že to pisatelka nemyslela vážně, spíše usuzuji, že je to vykutálená šprýmařka.

No já si myslím, že si sem pisatelka odskakuje rovnou z ordinace doktora Chocholouška páč chvílemi jí vůbec nerozumím.

arrow
profile_image
Vločka
od 13. 8. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Cituji Romísek: všechny obviňuješ, že nenávidí muslimy. Z toho samozřejmě vyplývá Tvůj obdiv k nim

Tak bych to tedy rozhodně neviděla.
Jen by stačilo vyjadřování k tématu a ne k inteligenci a osobnosti pisatele.

arrow
profile_image
Zanet96
od 26. 2. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

0%
0    0
Nebyla hodnocena

Vločka
To je sice asi fakt,ale musím se zastat Romíska,jediný kdo tu neustále napadá a přitom v podstatě nic neřekne je Christ[.
Nevim,ale podle mě to dělá úmyslně,proto už na její příspěvky nebudu reagovat.Nechtěla jsem už nic psát,ale nedalo mi to.Myslím,že o Christ,si tu bohužel každý udělal svůj obrázek.

Cituji Vločka: Jen by stačilo vyjadřování k tématu a ne k inteligenci a osobnosti pisatele.

Ona neustále druhé obviňuje z nevědomosti z tupé nenávisti a z hlouposti.

arrow
profile_image
Vločka
od 13. 8. 2009
Poslat SZ
Nemá galerii obrázků

Neprodává v Bazaru

Zanet96
Uz jsem to napsala 2x, že s formou příspěvků Christ nesouhlasím, nemohu proto ale odepsat všechny její argumenty. Mně zajímá CO se říká a ne KDO to říká. Že způsob JAK to říká není šťastný, s tím se ztotožňuji. K Romískovi pouze tolik, že nechápu odpor k napadání něčeho jako vyznávání něčeho, čehokoliv. To vidím jinak.

A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.

 
PŘEČTĚTE SI TAKÉ

Toto téma jsem založil/a, mohu ho tedy uzavřít.
Své téma uzavírejte vždy (!) po úspěšném prodeji v Bazaru. Děkujeme!
Příspěvky
| smazat označené