Cituji monca114: Taky nechápu, jak by to ten pes mohl pobrat
pes samozřejmě musí znát nejdříve povel, např. ke mně, stůj, ne apod. a pak obojek slouží jako korekce, tzn. třeba místo škubnutí stopovačkou... dáš povel, pes běží, dáš impuls (škubneš), pes se za a) otočí a běží k tobě (nebo plní daný povel), za b) běží dál za zvěří, dáš povel, pes běží, dáš impulz atd.
Reaguji na Khalysa: je lehký odsuzovat a nadávat někomu za něco, co si sama nezažila. Z tvých příspěvků je vidět, že vůbec nemáš ponětí, o co jde a ani to pochopit nechceš, proto nemá smysl ti něco vysvětlovat..
Cituji Khalysa: Násilí nic nevyřeší
a jaký je tedy rozdíl mezi impulzem z obojku a škubnutím stopovačky?
Cituji monca114: pravděpodobně vyvolalo psovi epil. záchvat
pravděpodobně - takže to nevíš... je jasný, že bohužel obojek používají i lidi, který by ho používat neměli, ale proto taky kvalitní obojek stojí 4tis. a ne 1500, aby si to ten člověk předem pořádně rozmyslel. A obojek za 1500 někde z aukra nebo co bych si nikdy nekoupila..
Reaguji na Khalysa: Uz si skusala obojok na sebe - jak to kope? Ja som mala el. obojok pozicany na svojho NO, lebo uteka za zverou a zial zijeme v polovnickej oblasti, na takych kopaniciach na Morave. Nerada by som onho prisla.. Vyskusala som najprv na ruke - najslabsi impulz a pri tom aj ostalo. Neni to elektricky šok ktory dostanes na elektrickom kresle!. Najprv musi pes samozrejme posluchat na povel Ke mne, co ten nas poslucha, do tej doby nez zbada alebo uciti srnu. To sa neda nic robit a skusali sme to na stopovacke x krat a je to o nicom. Vie ze stopovku ma pripnutu a proste nevyrazi a presne vie kedy ju nema. A tri roky sa s tym sr..at sa mi fakt nechce. Obojok sme pouzili na dvoch vychadzkach, kedy sa pes rozbehol, neposluchol ani na tretie privolanie, nasledne dostal impulz, nasledovala otočka a krasne sa vratil ku nam! Dostal odmenu, pochvalu. Na druhy den to same a to dokonca tu srnu videl. V zivote by sa nevratil od beziacej srny a s obojkom hned. Dalsi krat to uz ani len neskusil a mohol si krasne volne behat okolo nas, ked sa vzdialil na vacsiu vzdialenost, len sme ho upozornili slabym signalom - pípnutím, nie elektrickym. Je to perfektna vec, samozrejme ze to patri do ruky len inteligentnym ludom, čo my rozhodne sme a nie ziadnym zakomplexovanym debilkom čo sa budu bavit tym ze psovi davaju el. impulzy! to je sakra rozdiel. Nas pes nikdy nemohol bytu pusteny, lebo jeho lovecka povaha bola strasne silna, dovolim si tvrdit ze az "vypatlaný mozog". Zacítil a prestal reagovat aj na pamlsky, nepomohlo ziadne rozptylenie nič! (to este ked sme skusali vsetko mozne). Tiez som tieto obojky zavrhovala kym som nemala problemoveho psa! Mame kone a tie su v ohrade, kde je elektricke lanko (to snad vsetci poznaju) a od toho ked dostal uz vela krat kopanec, bolo mi ho aj luto, ale potom sa naucil ze proste do ohrady nemoze a to bol sakra kopanec, kedze je ta intenzita prisposobena konom... neda sa to s obojkom porovnat.
PS reagujte si na moj prispevok kolko chcete, ja sa uz k tomu vyjadrovat nebudem. Svoje som napisala, pouzivat sa musi s rozumom a nie zbytočne a potom je všetko v poriadku. To čo stopovačka vyrieši za rok a viac, vyriesil u nas so sakra velkym problemom s utekanim tento obojok za dva dni.
Tak aby tady bylo jasno. Za 1) nikoho neodsuzuju, za 2) už vůbec nikomu nenadávám a za 3) si dělejte se svými psi i stojky na hlavě. Já jsem pouze sdělila svůj názor, a jak vidíš, nejsem jediná jeho zastáncem. Ale je-li vám to příjemnější, klidně preferujte obojky za 4000kč dál. Já budu preferovat zdravý výcvik na základě důvěry, tolerance přátelství.
"pes samozřejmě musí znát nejdříve povel, např. ke mně" - takže jestli tvůj pes zná povel ke mně jak tady píšeš, nechápu, jaktože tě neposlouchá a musíš používat pomůcky za takové peníze? Pokud na tento obojek tvůj pes reaguje, upřímně ho lituju, protože mu asi nic jiného nezbývá, a pochybuji že se k tobě vrací s nadšením.
S výcvikem psů mám zkušenosti a NIKDY jsme na žádného psa nenasazovali elektriku, NIDKY! Zvláštní, jak někdo to zvládá bez elektrických pomůcek a někdo je potřebuje, že?
Cituji Khalysa: někdo to zvládá bez elektrických pomůcek a někdo je potřebuje, že?
Někdo má holt problémového psa, jiný lze vycvičit v pohodě. Paušalizovat to prostě NEJDE. Pokud problémovější lovecký pes ucití stopu, může znát povel "ke mně" třeba stopadesátkrát, ale stopa je stopa a pud je pud. Proti rozumnému používání obojků nic nemám.
Jsou taky psi, kteří jsou prostě mrchy a klidně pokoušou i pána. Zkus na něho jít s laskavým slovem a pohlazením. Budeš bez ruky. Znala jsem psa, ke kterýmu jsem šla s mísou kostí a stejně by mi nejraději urval hlavu. V takovém případě
Cituji Khalysa: zdravý výcvik na základě důvěry, tolerance přátelství.
opravdu není možný.
Tak to by mě teda zajímalo, který pes se narodí jako mrcha? Pokud vím, tu mrchu z něj udělá člověk ne? Tak čí je to vina, toho psa? Nevím koho znáš ty, ale já znám člověka který jde jak ty říkáš za "mrchou" psem a je s ním přítel. Denně chodím kolem Rotwailera který nikdy nespatřil okolní svět za jeho kotcem a když kolem něj někdo jde, zbořil by ten kotec. Ale když jdu kolem já a mluvím na něj hlasem a tónem který si zaslouží každý pes který je celý život zavřený mlčí, a poslouchá mě. Myslíš že i on se narodil jako mrcha pes? To nemůžeš myslet vážně ... A problémový psi? Ty z nich dělá taky člověk. Pes se narodí jako neškodný tvor který je odkázaný na toho kdo se ho ujme a správně říkáš pudy jsou pudy a proto také já říkám, vybíráme si plemena taková, jejichž výcvik zvládneme.
Cituji kobroor: pes samozřejmě musí znát nejdříve povel, např. ke mně, stůj, ne apod. a pak obojek slouží jako korekce, tzn. třeba místo škubnutí stopovačkou... dáš povel, pes běží, dáš impuls (škubneš), pes se za a) otočí a běží k tobě (nebo plní daný povel), za b) běží dál za zvěří, dáš povel, pes běží, dáš impulz atd
To vím. Nechci, aby mě pes poslouchal ze strachu
Cituji kobroor: pravděpodobně - takže to nevíš...
Byla jsem u toho a potvrdil to i vet Ale nikdy není nic 100% Do té doby psovi nic nebylo.
Reaguji na Khalysa: Asi si sa nestretla s takým psom, jak máme my, no
A písala som že na povel ku mne reaguje, poslúcha, ale v prípade zvery sa stáva až "vypatlaný". Len tolko, viac už nekomentujem. Je to vec názoru a hlavne skúsenosti.
Reaguji na Khalysa: Ježiši kriste pes sa narodí jak neškodný tvor, s tým súhlasim na sto percent, ale sorry, to už trepeš ked tvrdíš, že človek si zo svojho psa urobí problémového, pokial to myslíš aj v prípade utekania za zverou, pretože o tom sa tu teraz bavíme momentálne. To bude asi fakt o silne vyvinutom pude a nie že ja som si ho zamlada huckala "no chyt si srnečku utekaj!" Mimochodom plemeno NO som si vybrala koli stráženiu lebo bývame na samote ako som už spomínala, je to strážny pes, ale kto mohol vedet, ze prave on bude utekat za zverou ked ani jeden z jeho rodičov to nerobí. To som si mala asi fakt vyveštit z gule že!
Reaguji na Khalysa:
Takže když z dítěte vyroste agresivní tyran, psychopat nebo sexuální deviant, je to podle tvé logiky chyba rodičů, jelikož lidé se rodí jako tabula rasa, ano? Nebo zlí se rodí jenom lidé, ale zvířátka jsou ze své přirozenosti dobrá? Tak tomu mám rozumět?
Mám za to, že, i když jsou v současné době ze psů často přešlechtění mutanti, prolezlí genetickými chrorobami, pořád jsou to šelmy a mají nějaký instinkt. A přes veškerou výchovnou snahu se prostě může narodit pes, který je zlý (nebo chorobně neposlušný) proto, protože je jednoduše zlý (nebo chorobně neposlušný).
Reaguji na kobroor: Reaguji na Mallory Knox:
Cituji Mallory Knox: To nemá smysl..
To jsem pochopila hned po prvním příspěvku
Reaguji na denisatenisák:
Ještě to zkouším, ale stejně se asi normálního argumentu bez hysterie nedočkám..
Cituji Mallory Knox: Ještě to zkouším, ale stejně se asi normálního argumentu bez hysterie nedočkám..
Nezkoušej nemá cenu , já už jsem se pobavila dost a nestojí mi za to reagovat.
Cituji Mallory Knox: Mám za to, že, i když jsou v současné době ze psů často přešlechtění mutanti, prolezlí genetickými chrorobami, pořád jsou to šelmy a mají nějaký instinkt. A přes veškerou výchovnou snahu se prostě může narodit pes, který je zlý (nebo chorobně neposlušný) proto, protože je jednoduše zlý (nebo chorobně neposlušný).
To ano, souhlasím. Ale ve většině případů je bohužel chyba ve výchově. Viz trend pitbulů, argentinských dog a podobných dominantních plemen, které si pořídí 70ti letá ženská, nebo někdo jiný nezkušený a nevěnuje se jim...
Takže když z dítěte vyroste agresivní tyran, psychopat nebo sexuální deviant, je to podle tvé logiky chyba rodičů ... HOLKA nešťastná tohle není moje logika to je prach obyčejný základ psychologie ... No koukám že v této diskuzi se nedobereme konců dělejte si ze psů dál co chcete, já jsem spokojená, ale holky prosím vás, když už něčím argumentujete, najděte si o tom alespoň informace ...
Ale termín "Chorobně neposlušný" si dám za rámeček
A nebo se rovnou zaregistrujte. Zabere Vám to 2 minuty.